| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.09.2018, 13:02 | #761 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Еще раз о Христе и Владыке М. Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были: 1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям. 2. Будда Гаутама и Майтри - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям. 3. Мария Магдалина и Олула (жена шейха Россула Мории) - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям. 4. Иисус Христос и шейх Россул Мория - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям. 5. Моисей и Иисус Навин - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям. Известно, что почти все эти известные личности сотрудничали между собой большую часть своей жизни. Гипотеза, конечно, мягко скажем, необычная и удобная для Автора новых тетрадей, поскольку кто может знать про делимость духа Высших Иерархов. И поскольку говорить убедительно о делимости духа Иерархов не имеет смысла, стоит обратить внимание на предыдущие утверждения самих Иерархов. Я уже приводил в этой теме некоторые цитаты: Цитата: Христос Иисус - воплощение одного из Семи Махатм (Кумар) Белого Братства (см. П/П-18.11.35), расширившего тогда (в первый век от Рождества Христова) свое сознание до объема Всевышнего, что уже именуется Аватарой Вишну. Более ранние воплощения - Иисус Навин и Анаксагор (Е.Рерих П/П-8.12.38 ). | Цитата: Истинно, Христос и Будда являются такими дальними звездами Духа по сравнению с нами – землянами. Не забудем, что Они и Владыка М. пришли с Венеры на заре зарождения физического человека, и потому Они являются нашими Божественными Прародителями и Наставниками. Они есть Трое Владык Мира. Христос не живет на физическом плане, но, так же как и Владыка Будда, Он не покинул еще высшие сферы, окружающие нашу планету. 24.09.1935 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой | Цитата: "В Эзотерическом Учении указаны трое Владык Мира – Будда, Христос и Майтрейя. Майтрейя – Старший, Первый и Последний, Царь Царей, Учитель Учителей. В Тайной Доктрине Он – Санат Кумар"(Письмо Е.Рерих от 20.06.1936) | Цитата: Может быть, и Я хотел бы отправиться в иные миры, но вместо этого иду по земле. Ведь выполняется План Христа… Он может избрать План, и Мы и Наши сотрудники должны стать на страже. ...Первое условие Братства — повиновение принятому Плану, и Подавший План берет на Себя плату. Мы ли затрудним желание Христа? А там, где Владыка не открывает Нам Волю Свою, говорим: «Не увеличим плату Твою, ибо Ты владеешь днем этим». 24.06.1924г. Новые миры, конечно, выше земли, и потому Мы не можем осуждать могущих проникать туда. Могут быть опыты помощи оттуда – были примеры – Христос и Будда пришли с других планет. Можно ожидать больших результатов в будущем. 6.VIII.1924. | Цитата: Непонятно, как сохранилось пророчество Захария, ибо редко что ускользает от врага Истины. Конечно, в архивах Наших всё существует. Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли. Я любуюсь, как вы просто воспринимаете Личность и великую Сущность Христа. 26.IV.1924."Записи Учения Живой Этики" в 18 т. | В связи с вышеизложенным хотелось бы услышать ответ на вопрос: Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 13.09.2018, 14:19 | #762 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от antares; Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! | Можно Вас попросить не пепегружать посты избыточным увеличением кегля шрифта и цветовыми выделениями? Постарайтесь общаться уважительно, не делая выпады в адрес других участников темы. | | | 13.09.2018, 17:30 | #763 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Dar Сообщение от antares 1. Владыка не мог оставить Записи о бесконечных сомнениях Основателей Агни-Йоги в Его Любви к ним и в Его Сообщения в руках человеческих. Сомнениях, доходивших до предательства и полного неверия Ему, как Учителю. Потому что если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?! | Цитата: Сообщение от Dar А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР? | Дар можно вопрос, Вы сами читаете Записи? | | | 14.09.2018, 15:41 | #764 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от antares Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были: 1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям. | antares, на эту тему прочтите статью Александра Владимирова в фейсбуке или контакте "ВЛАДЫКА МОРИЯ И БУДДА" там есть часть 3 с названием Яшодхара - жена Будды и 4-я часть "Дочь Будды" Скопировать текст у меня не получилось. | | | 14.09.2018, 19:44 | #765 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от antares Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были: 1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям. | antares, на эту тему прочтите статью Александра Владимирова в фейсбуке или контакте "ВЛАДЫКА МОРИЯ И БУДДА" там есть часть 3 с названием Яшодхара - жена Будды и 4-я часть "Дочь Будды" | Уважаемая, Эвиза! Пусть Александр Владимиров не смешит последователей Агни-Йоги утверждениями, подобными следующему в названной Вами статье: Цитата: "До 1930-х годов сказанное Учителем в Беседах вынуждено было ориентироваться на укоренённые религиозные представления Рерихов и их сотрудников. Во-первых, что существует Бог, который всё может и которым всё происходящее, вплоть до событий персональных судеб, запланировано или находится под решающим контролем. И во-вторых, помощники Бога, будут ли это Архангелы согласно представлений одних, либо Махатмы или Учителя в представлениях других, – они обладают сверх предвидением, а эволюция человечества, любые катаклизмы и революции на планете находятся под их прямым управлением. Иными словами, сверху всё подконтрольно и всё известно. Или сверху решают, а снизу исполняют". А. Владимиров "Владыка Мория и Будда" | Стоит только вспомнить о том, что никто иной, как Е.И. перевела на русский язык и издала еще в 1925 году под псевдонимом Искандер Ханум "Чашу Востока" - избранные письма из "Писем Махатм". Поэтому не вступая в полемику с А. Владимировым, скажу только, что его аргументы по поводу Дочери Будды и Яшодхары не убедительны для любого вдумчивого исследователя. Иными словами говоря, Владимиров утверждает, что Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником... И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на прямые вопросы. Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по мнению Владимирова, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 17.09.2018, 20:55 | #766 | Banned Рег-ция: 09.05.2018 Сообщения: 312 Благодарности: 5 Поблагодарили 119 раз(а) в 73 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. | | | 24.09.2018, 12:57 | #767 | Рег-ция: 23.04.2007 Сообщения: 346 Благодарности: 18 Поблагодарили 49 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Michael Почерк можно довольно хорошо поделать, взять оригинальную пишмашинку, бумагу тоже можно найти с настоящими наслоениями. Обычная экспертиза может оказаться полезной и даже решающей. | Поддержу конкретику. Скажите, идет ли процесс экспертизы, кто-то пытается его инициализировать? Какие-то шаги организационные предприняты? Нужно ли для решения что-то? Петиции, оф. письма, финансирование? Где можно узнать о ходе процесса, чем и кому помочь? Может, сброситься и оплатить работу специалистов, поддержать тех, кто берет на себя организацию процесса? Под лежачий камень вода не течет. Все можно обратить на пользу. Но желательно упрощать, разбивая задачу на мелкие порции, которые можно осуществить. Составить план какой-то. | | | Этот пользователь сказал Спасибо DEI за это сообщение. | | 26.09.2018, 21:05 | #768 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Решил посмотреть в общих чертах, о чем же говорится в только что оцифрованной тетради № 11. Видимо, много удивительного, поскольку на первых же страницах утверждается, насколько я понимаю, что жена С.Н.Рериха, Девика Рани, - Цитата: Ярая была одержимой и сама не знала, когда какой одержатель входил в неё. | Цитирую полный текст: Цитата: Сын не приедет сейчас, жена страстно заболела и ярый не знает, что ему делать - приехать ли к тебе на несколько дней или же подождать, когда ей станет определённо лучше. Советую ему оявиться одному, ибо ярая не будет в состоянии выдержать эту дорогу - ярый приедет только к твоему дню и останется три дня с вами, ибо ярая пришлёт телеграмму, что самочувствие её лучше. Но на самом деле ярая тут оявится на страстном кажущемся ей улучшении. Но Моя жена оявится тут на утроении своих сил и явит много необходимых мер, когда подойдёт время сказать ему, что ярая уйдёт. Но ярый не слишком огорчится, но только спросит: "Когда?" - и ярая скажет: "Скоро, очень скоро, до зимы не доживёт". И ярый скажет: "Но тогда Я должен буду уехать к ней сейчас же", - и ярая Мать скажет: "Яро подожди ещё один день и подумай, что тебя мучает и яро я смогу дать Совет". Яви, родная, спокойствие и ярую сосредоточенность. Ярый будет очень взволнован, но Мать скажет: "Ярая была трудным существом. Твоя жизнь оявится сейчас на лучшем тут повороте - яро ояви ей внимание, но помни обо всём сказанном о ней". Ярый скажет: "Но, что?" - и Мать ответит: "Она тебе не доверяла, имела определённые дела с Sob.Br. Ярые дела теперь сами откроются. Но не волнуйся и дай ей отойти с миром. Не упрекай. Ярая была одержимой и сама не знала, когда какой одержатель входил в неё." Яви страстное спокойствие и скажи: "Яро не волнуйся. Ты Мне так дорог и настолько любим и Владыкой, что тебе нечего опасаться - всё уладится лучше, чем можно ожидать. Яро Я скоро уеду. Раньше не могла, зная, что тебе предстоит, оставить тебя одного. Яро ты останешься не один, но с друзьями. Катрин и Инге окажут тебе всякую помощь, и Батн[агар] тоже, но не мешай Катрин связать её судьбу с ним. Он сильно любит её и ярая тоже любит его заботу о ней. Но Катрин не может быть твоей женой. Ярая слишком легкомысленна и недисциплинирована, но её ярое золотое сердце - редкое явление. Люби её, как самую близкую тебе Сестру. Но ей нужен другой муж и ярый Батнагар сумеет ей дать чувство сознания оберегаемости и безопасности, которые так ценятся ею. Но ярая тут сама уже понимает, что ей трудно быть твоей женой и сотрудницей во всём. Тетрадь 11 (№ 142) [Огненный опыт, 11.02.1952 - 25.02.1952], с. 8 | Кто-нибудь из защитников новых тетрадей хочет прокомментировать сей опус? Как насчет того, что "ярый не слишком огорчится"? И как, по-вашему, это согласуется вот с этими словами Е. Рерих? Цитата: Вам будет интересно узнать, что мой младший сын Святослав женился на Девике Рани, знаменитой артистке и пионерке в индусских фильмах. Вот уже четвертый год, как они поженились, и брак этот не оставляет желать ничего лучшего. Она прекрасный человек и европейского образования, кроме того, она внучатая племянница Тагора, и высокая врожденная культурность этой семьи ярко выражена во всей ее жизни. Мы очень полюбили ее, она с мужем проводила у нас лето и осень. Н.К. очень ценил ее чуткость и удивительно ровный характер. Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1, 16.09.1948 | То есть, по-вашему, вот это портрет одержимой, смерти которой С.Н. не слишком огорчится? К вашему сведению, портрет написан в 1951 году. Последний раз редактировалось antares, 26.09.2018 в 21:15. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 27.09.2018, 09:22 | #769 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Да, и что вы скажете насчет Совета Автора новых тетрадей якобы для Елены Ивановны - сказать сыну Святославу в феврале 1952 года о том, что его одержимая жена скоро умрет, но ты не волнуйся - это лучший поворот в твоей жизни? Прилагаю отрывки из письма С.Н.Рериха — Е.И. и Ю.Н. Рерихам 25 мая 1952 г. Taj Mahal Hotel, Bombay Цитата: Дорогой Масик, Юша и все домашние, Ну вот, мы уже в Бомбее около недели. Сделано не так еще много. Но мы пытаемся продвинуть, что можем. Познакомились с сов[етской] делегацией и завязали с ними дружественные отношения. Они вообще неплохи. Видели их каждый день. Говорили с ними на всякие темы и возвращения или посещения. Они мне говорили, что Пасика чтят, но по всему видно, что это не совсем так, так как они ни разу не спросили, есть ли еще картины Пасика, где их можно посмотреть, и, конечно, на выставке среди большого количества репродукций старых картин Пасика, конечно, не было. ... Много мне рассказывали о культурном строительстве, которое сейчас очень сильно развернулось. ...Так вот, завязали с ними хорошие, сердечные отношения, и сегодня они вылетели в Москву через Италию. ...Свои дела я тоже стараюсь продвинуть, но, конечно, сейчас большое падение цены на наше масло. Часто о вас всех думаю. Большое спасибо Масику за письмо. Чувствую себя неплохо, несмотря на очень большую жару. В этом отношении Калимпонг принес пользу. Ну вот, надо кончать — кое-что было, значит, сделано и будем надеяться, что принесет плоды. Крепко обнимаю и целую. Ваш [С.Рерих] | Цитата: Моя дорогая мама, как Вы себя чувствуете? Мы надеемся, что Вам лучше и все хорошо. У нас все хорошо и мы шлем Вам нашу любовь. Вузлик (Девика Рани)31 июля 1952 г. | Последний раз редактировалось antares, 27.09.2018 в 09:35. | | | 27.09.2018, 10:52 | #770 | Рег-ция: 11.01.2016 Сообщения: 743 Благодарности: 255 Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares К вашему сведению, портрет написан в 1951 году. | А приведенная дневниковая запись - в 1952.г. Между 1948 г. (письма Е.И.Р.) и 1952 г. прошло 4 года. За это время может случиться очень многое. И далее для размышления: айсберг имеет надводную часть и подводную. Так же и мы, люди, внешне чистые и лощенные, но если заглянуть в душу - мрак, невежество, грязь и одержание. В дневниковых записях, есть фраза Учителя, о том, что какая-то женщина, в тот момент бывшая рядом с Е.И., внешне выказывала уважение и почитание, но в душе - насмехалась над Е.И.Рерих. Не знаю по тексту, кто она, но факт был зафиксирован. Искать цитату не буду. Вижу, что Вы старательно штудируете буквы Записей, так что найдете сам. | | | 27.09.2018, 11:06 | #771 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Кто-нибудь из защитников новых тетрадей хочет прокомментировать сей опус? Как насчет того, что "ярый не слишком огорчится"? | А что тут комментировать? Косвенно дан психологический портрет невестки. "Вот эти слова" не касаются портрета, а касаются описания внутрисемейных отношений (по-иному глупо было бы). Насчёт "не слишком огорчится" - есть еще "будет очень взволнован". А не "огорчится", следуя смыслу, только если мать проявит "утроение" заботы и любви. Всё это как-раз вполне в стиле ЕИР, насколько понятен её собственный психологический портрет... | | | 27.09.2018, 11:09 | #772 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,201 Благодарности: 1,116 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от antares В связи с вышеизложенным хотелось бы услышать ответ на вопрос: Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! | Для начала еще раз напомню о принципиальной возможности Высших Адептов воплощаться в другие тела даже при жизни: Цитата: «Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881). | Теперь к Вашему вопросу. Еще из писем Елены Ивановны ясно, что Учитель Иисус и Владыка - разные Индивидуальности, но именно в определенное время жизни Иисуса с Его согласия в его тело вошёл Высокий Дух, который и продолжил Миссию. И именно Он именовался Христом. Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 27.09.2018, 14:06 | #773 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Ивана Цитата: Сообщение от antares К вашему сведению, портрет написан в 1951 году. | А приведенная дневниковая запись - в 1952.г... | Получается, Ивана, что Вас не беспокоит ни новое откровение о том, что жена С.Н. Рериха была одержимой и даже не одним одержателем, ни то, что Автор утверждает, что сам С.Н. Рерих не слишком огорчится известию о скорой смерти своей жены, ни сама этическая сторона Совета - сказать сыну, что его жена одержима и скоро умрет, и это лучший поворот в его жизни, когда потом бедная одержимая вдруг не умерла, а прожила долгую жизнь аж до 1994 года, вдохновляя С.Н. на новые портреты, новые свершения... Важно для Вас, что портрет написан в 1951 году, а утверждение о том, что Девика была одержимой, написано в феврале 1952 года. Это ведь, по-Вашему, совершенно меняет суть дела, правда? Может Вы еще и объясните, как же все-таки бедная одержимая, несмотря на категоричное утверждение Солнечного Иерарха Вселенной, коим называет себя Автор, прожила такую долгую жизнь в гармонии со С.Н. Рерихом? И при этом умудрялась еще быть избранной членом новой Академии Искусств, заниматься семинарами, состоять в числе Советников и Основателей этой Академии? Цитата: Наша Девика тоже отмечена вниманием. Сейчас она избрана [членом] новой Академии Искусств и состоит в числе Советников и Основателей. 13.04.1953 Письма Е.И.Рерих в Америку т.3 | Цитата: Девика – прелестное существо и не утруждает меня... 24.02.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко | Заметьте, это уже 1953 и 1954 годы! И зачем Автор советует Е.И. сказать Святославу в 1952 году о том, что "Ярая была трудным существом"? | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 27.09.2018, 14:25 | #774 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от antares Кто-нибудь из защитников новых тетрадей хочет прокомментировать сей опус? Как насчет того, что "ярый не слишком огорчится"? | А что тут комментировать? Косвенно дан психологический портрет невестки. "Вот эти слова" не касаются портрета, а касаются описания внутрисемейных отношений (по-иному глупо было бы). Насчёт "не слишком огорчится" - есть еще "будет очень взволнован". А не "огорчится", следуя смыслу, только если мать проявит "утроение" заботы и любви. Всё это как-раз вполне в стиле ЕИР, насколько понятен её собственный психологический портрет... | Выражения "не слишком огорчится" известию об одержании и скорой смерти любимой жены и "будет очень взволнован" этим известием - это два совершенно разных по смыслу выражения. Можно быть очень взволнованным известием о кардинальной перемене в жизни, но не слишком огорчаться одержанию и смертью жены. Что же касается Вашего утверждения, что не слишком огорчится, потому что Е.И. явит утроение заботы и любви, то обратите внимание на то, как это сказано: Цитата: Моя жена оявится тут на утроении своих сил и явит много необходимых мер, когда подойдёт время сказать ему, что ярая уйдёт. Но ярый не слишком огорчится, но только спросит: "Когда?" Тетрадь 11 с. 8 | Предложение начинается с союза НО. Цитата: но (союз). 1. обозначает противопоставление или противоречащих одно другому или ограничивающих слов или предложений. 2. начиная собой предложение, вводит новую мысль, противоположную не последнему сказанному слову или предложению, а всему, что перед тем высказано (в примерах в прямых скобках стоят эти «последние» слова или предложения, за которыми непосредственно следует «но»). 3. обозначает переход к другой теме. | Т.е., согласно нормам русского языка, вовсе не потому, что Е.И. явит утроенную заботу и любовь. Поэтому, уважаемый mika_il, получается, что Вы, образно говоря, пытаетесь натянуть сову на глобус, доказывая, что она круглая. | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 27.09.2018, 14:42 | #775 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от Кайвасату Для начала еще раз напомню о принципиальной возможности Высших Адептов воплощаться в другие тела даже при жизни: Цитата: «Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881). | Теперь к Вашему вопросу. Еще из писем Елены Ивановны ясно, что Учитель Иисус и Владыка - разные Индивидуальности, но именно в определенное время жизни Иисуса с Его согласия в его тело вошёл Высокий Дух, который и продолжил Миссию. И именно Он именовался Христом. Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения. | За цитату из Писем Махатм спасибо. Но, видимо, Вы не читали подробно данную тему, потому, что далее приводите аргументы, с которыми никто не спорит. Это известно многим. Но кто Вам сказал, что в тело Христа (К.Х.) после его смерти вошел Владыка М., а не тот высочайший дух, кого в Братстве именуют Великим Путником? Или Вы тоже утверждаете, что Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником? И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на многие прямые вопросы... Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по-Вашему, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя? Поэтому в связи с вышеизложенным хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос: Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: " Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! Последний раз редактировалось antares, 27.09.2018 в 14:45. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 27.09.2018, 14:57 | #776 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Т.е., согласно нормам русского языка, вовсе не потому, что Е.И. явит утроенную заботу и любовь. Поэтому, уважаемый mika_il, получается, что Вы, образно говоря, пытаетесь натянуть сову на глобус, доказывая, что она круглая. | Ну так что вилять - скажите прямо, что Вы русский, а я - нет. Если Вы заглянете не в "Викисловарь", то обнаружите, что "но" это хоть и противительный, НО всё же союз. Не отсекает он, а соединяет . Вот у Вас не вмещается в сознание описанная ситуация, что можно огорчиться не слишком сильно? Вот поэтому там "но" и значится. Что вроде бы не должно такого быть, а всё же есть. | | | 27.09.2018, 15:23 | #777 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,201 Благодарности: 1,116 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Кайвасату Для начала еще раз напомню о принципиальной возможности Высших Адептов воплощаться в другие тела даже при жизни: Цитата: «Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881). | Теперь к Вашему вопросу. Еще из писем Елены Ивановны ясно, что Учитель Иисус и Владыка - разные Индивидуальности, но именно в определенное время жизни Иисуса с Его согласия в его тело вошёл Высокий Дух, который и продолжил Миссию. И именно Он именовался Христом. Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения. | За цитату из Писем Махатм спасибо. Но, видимо, Вы не читали подробно данную тему, потому, что далее приводите аргументы, с которыми никто не спорит. Это известно многим. Но кто Вам сказал, что в тело Христа (К.Х.) после его смерти вошел Владыка М., а не тот высочайший дух, кого в Братстве именуют Великим Путником? | Во-первых, Вы говорите о невозможности, а я Вам показываю принципиальную возможность. Это не имеет никакого отношения к тому, сможет ли Вам кто-нибудь доказать, что это был именно М.М. или же нет. Для меня лично это косвенно вытекает из писем Рерих (и если Вы внимательно читали тему, то некоторые из них я уже приводил. как впрочем и эти доводы). Вы же вот почему-то считаете, что Иисус и К.Х. - одна Индивидуальность, хотя оснований для этого, насколько я знаю, ничуть не более, чем оснований к тому, что Христом был М.М. (тоже письма на уровне намёков). Насчет "после смерти" - я не знаю, о чем Вы... Цитата: Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по-Вашему, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя? | Не восхвалял, а приводил реальный пример для подражания известный читателям... Цитата: Поэтому в связи с вышеизложенным хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос: Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! | Странно, что Вы уже который раз задаёте вопрос, когда уже получили и не раз на него ответ.... Для меня это показатель того, что Вы не ищите ответа, а ищите правоты, т.е. желаете, чтобы в новых записях нашлось как можно больше необъяснимых моментов... Читайте о том, что такое Христос в трудах Блаватской, Рерих, Учении Храма...Тогда может быть поймёте о том, как можно быть выразителем Его Воли... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 27.09.2018 в 15:28. | | | 28.09.2018, 06:34 | #778 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Путник в Учении - это собирательный образ. | | | 30.09.2018, 14:44 | #779 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от Michael Путник в Учении - это собирательный образ. | Не могу согласится с тем, что Великий Путник в Учении - это собирательный образ, поскольку описывается жизнь конкретного, известного по Библии воплощения. Разумеется многие черты, поступки и слова Великого Путника в той или иной мере были проявлены и в воплощениях других Учителей. Ведь не зря Их называют Единым Эго или Единой Индивидуальностью. | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 30.09.2018, 20:53 | #780 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Michael Путник в Учении - это собирательный образ. | Не могу согласится с тем, что Великий Путник в Учении - это собирательный образ, поскольку описывается жизнь конкретного, известного по Библии воплощения. Разумеется многие черты, поступки и слова Великого Путника в той или иной мере были проявлены и в воплощениях других Учителей. Ведь не зря Их называют Единым Эго или Единой Индивидуальностью. | Ранее читал ответ на вопрос про Путника, возможно, в Письмах Е.И. | | | Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:02. |