Нужна небольшая помощь

[Amarilis]

Сообщение от Павка

Они откинули их, потому что эти гипотезы были придуманы с целью объяснить конкретные явления природы и когда природа этих явлений раскрылась, в данных гипотезах больше не было необходимости. Точно так же, когда выяснилось,что земля круглая, люди ведь не продолжали верить в трех китов, так на всякий случай, потому что идея красивая, а откинули как заблуждение...

Для любых парадигм можно найти аномалии, которые отметаются в виде допустимой ошибки либо же просто игнорируются и замалчиваются. Когда накапливается достаточно данных о значимых аномалиях, противоречащих текущей парадигме, согласно теории научных революций, научная дисциплина переживает кризис.

[Неон]

Сообщение от Amarilis

Для любых парадигм можно найти аномалии, которые отметаются в виде допустимой ошибки либо же просто игнорируются и замалчиваются. Когда накапливается достаточно данных о значимых аномалиях, противоречащих текущей парадигме, согласно теории научных революций, научная дисциплина переживает кризис.

Состояние кризиса для науки вполне нормальное рабочее состояние, оно говорит о том, что есть вопросы без ответов. Наука ведь не занимается поиском истин. Она строит модели и проверяет их. А работающие модели все время уточняются. И наверняка какие-то из них со временем ждет судьба теплорода, но только когда будет очевидна их несостоятельность.

[Amarilis]

Сообщение от яБорис

Если бы наука, в лице своих представителей, не оперировала любыми подтверждаемыми фактами, то, вероятно, не было бы движения вперед.

Что касается "подтверждаемых фактов", существует такая серьезная проблема и по сей день."...Мы не сомневаемся, что представители вашей науки открыты убеждениям, тем не менее, факты сначала должны быть доказаны им, должны сделаться их собственностью, должны отвечать, подчиняться их способам исследования, только тогда они сочтут их допустимыми в качестве фактов." \Письмо 1. К.Х. - Синнетту.\

Сообщение от Павка

Состояние кризиса для науки вполне нормальное рабочее состояние, оно говорит о том, что есть вопросы без ответов. Наука ведь не занимается поиском истин. Она строит модели и проверяет их. А работающие модели все время уточняются. И наверняка какие-то из них со временем ждет судьба теплорода, но только когда будет очевидна их несостоятельность.

В течение этого кризиса испытываются новые идеи, которые, возможно, до этого не принимались во внимание или даже были отметены. В конце концов, формируется новая парадигма, которая приобретает собственных сторонников, и начинается интеллектуальная «битва» между сторонниками новой парадигмы и сторонниками старой.

[Неон]

Сообщение от Amarilis

В течение этого кризиса испытываются новые идеи, которые, возможно, до этого не принимались во внимание или даже были отметены. В конце концов, формируется новая парадигма, которая приобретает собственных сторонников, и начинается интеллектуальная «битва» между сторонниками новой парадигмы и сторонниками старой.

И это тоже верно, хотя и не полностью. Здесь ключевым словом будет испытание. К тому же битва проходит не столько между сторонниками парадигм, хотя и не без этого, а больше между моделями, которые окажутся адекватными или не окажутся. Если все это оставить лишь на уровне идей, то никто не победит и все останутся при своем мнении. Как я уже говорил, познание происходит в процессе взаимодействия. То с чем нельзя провзаимодейтсвовать, то нельзя и познать, и измерить. Скорее всего, некоторые теории так и останутся навсегда только в виде математики, но если они дают некоторый предсказуемый результат, ими будут пользоваться. Но если объект наших исследований находится вообще вне нашей системы координат, то относительно друг друга мы не существуем. Существование определяется в той системе, в которой мы находимся, с помощью законов природы этой системы.

[Diotima]

Сообщение от Павка

И это тоже верно, хотя и не полностью. Здесь ключевым словом будет испытание. К тому же битва проходит не столько между сторонниками парадигм, хотя и не без этого, а больше между моделями, которые окажутся адекватными или не окажутся. Если все это оставить лишь на уровне идей, то никто не победит и все останутся при своем мнении. Как я уже говорил, познание происходит в процессе взаимодействия. То с чем нельзя провзаимодейтсвовать, то нельзя и познать, и измерить. Скорее всего, некоторые теории так и останутся навсегда только в виде математики, но если они дают некоторый предсказуемый результат, ими будут пользоваться. Но если объект наших исследований находится вообще вне нашей системы координат, то относительно друг друга мы не существуем. Существование определяется в той системе, в которой мы находимся, с помощью законов природы этой системы.

Интересно, вроде Вы себя считаете исследователем, но все время опираетесь на общественное мнение, или, как говорит Восток, на представление.

Сообщение от Павка

Но если объект наших исследований находится вообще вне нашей системы координат, то относительно друг друга мы не существуем. Существование определяется в той системе, в которой мы находимся, с помощью законов природы этой системы.

Любой объект, если мы считаем себя исследователями и беремся исследовать, мы помещаем САМИ в нашу систему координат, которую называют- сознание. Мы туда можем, имеем право и должны помещать любые объекты, которые исследуем, иначе мы вообще никакого смысла в этих объектах не откроем. Смысл всего находится именно в той единственной точке, которую называют осознание.
И если вы что-то не хотите осознавать, то есть не хотите помещать в свою систему координат, то это естественно для вас лично не существует, и кто в этом случае ущербнее, Вы или объективный мир, это надо еще разобраться.

[Восток]

Сообщение от Павка

То с чем нельзя провзаимодейтсвовать, то нельзя и познать, и измерить.

Главная причина этого нельзя - банальная лень и нежелание узнать. Например вместо того чтобы постить всякую описательную ерунду о ТД - можно взять и почитать...

Какая наука? - просто плутовство и ложь.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Главная причина этого нельзя - банальная лень и нежелание узнать. Например вместо того чтобы постить всякую описательную ерунду о ТД - можно взять и почитать...

Какая наука? - просто плутовство и ложь.

Восток, а Павка прав. Одного желания мало.
Я ХОЧУ! Претензия однако.
Объект, вероятно, должен иметь с субъектом обратную связь, конечно, если это не иллюзорный объект нашего сознания.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

Восток, а Павка прав. Одного желания мало.
Я ХОЧУ! Претензия однако.
Объект, вероятно, должен иметь с субъектом обратную связь, конечно, если это не иллюзорный объект нашего сознания.(имхо)

Можно взять много проще - есть объект и можно его исследовать. И попытаться сделать некое системное обобщение.
А можно вычитать пару фраз и выдавать экспертное мнение.
В каком случае - будет наука а в каком просто психология?

Или например можно просто отказаться - и честно сказать - незнаю. Тоже кстати - достойно.

[Djay]

Сообщение от Павка

Состояние кризиса для науки вполне нормальное рабочее состояние, оно говорит о том, что есть вопросы без ответов. Наука ведь не занимается поиском истин. Она строит модели и проверяет их. А работающие модели все время уточняются. И наверняка какие-то из них со временем ждет судьба теплорода, но только когда будет очевидна их несостоятельность.

Выделила жирным шрифтом фразу, которую хотелось бы развить. С выделенным согласна только отчасти. Если наука-прикладаная (которая изобретает и пр.), а есть -теоретическая. Вот последняя, не имеющая, как бы, ни технических разработок, ни сногсшибательных изобретений, тем не менее именно занимается тем, что Вы назвали "поиск истин". Вот эта часть науки приближенно относится к той Науке Природы, которая весьма широкими мазками набросана в книге "Тайная Доктрина". Это - другая наука. _Наука_ от слова научиться (самому) познавать Мир (Природу). Так, к примеру, _учатся_ йоги, святые, подвижники, знахари...

Совершенно другой принцип познания мира. Частично это познание проходит каждый талантливый ученый, поэт, скульптор и т.д. - мастер своего дела, вкладывающий в него свою душу. Он выходит на другой уровень познания, которому учит уже сама Природа.