Новые записи ЕИР

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Поддерживаю и в четвертый раз предлагаю закрыть темы, в которых произнесено неимоверное количество кощунства.

И что, от этого Записи наполнятся этикой?
Закрыть нужно сами Записи, как носители неимоверного количества противоречий и пропагандирующих неэтичное поведение в лице Учителей как образец для подражания.
Молчание в данном случае будет содействием распространению негатива против Учителей и подрыва их авторитета. Надо бить в набат, ибо идёт эпидемия, которой дано право обсуждать Учителей, не хранить доверенное и не отвечать за слова.

[сентис]

Сообщение от Sator

Еще продолжу.

Нет никакого желания фантазировать про манвантары, Сатурны, Ураны, права - про них мало, что вообще известно. ИМХО, правильней идти от общего к частному.

Чтобы принять эти новые записи, "защитникам" их необходимо отказаться от базовых принципов.
Теперь для них Толстой - сектант, считай вся классика в корзину. Другие классики - это уже автоматом туда же.
НК - совсем не тот, за которого мы его считали. Все его картины, книги и тд. - тоже в корзину.
Рамакришна, один из выдающихся духовных подвижников последнего времени - тоже факир. Автоматом все остальные подвижники вообще не достойны упоминания уже.
Да, собственно, уже нет гарантии, что не появится еще более сильный дух и не сообщит, что и Владыка не совсем тот, за кого выдает себя.

Что остается? Темное средневековье.
Иерархия? Вы о чем? Забудьте...теперь все должно быть "страстно". Вообще, "страстно" - это термин области астрального плана...причем здесь самадхи?

Даже простому смертному понятно должно быть, что нельзя отнимать базовых принципов этики без предложения более широких. В записях же все отнимается и предлагается какая-то космическая сага в стиле серий "Трансформеров", да еще в таком виде, что в ней никто уже никогда не сведет концы. Почему-то она оказалась важней.

Фальш некоторых, по-крайней мере, частей записей еще состоит в том, любое Учение - это Учение утверждающее, а не отрицающее, как в этих записях.
На отрицании никогда ничего не строится. Любое несовершенство в Учении покрывается более длиной линией - это базовый принцип. Здесь же и он нарушается
отрицанием ЛНТ, НК, Рамакришны и автоматом всего остального, что было наработано до сих пор в плане духовных достижений. Объяснение Книжник, что это были "разборы полетов летчиков" между собой не может быть принято, потому как налицо двойные стандарты, да и Учителя оценивают других по "верхней планке", а здесь мы видим полное уничижение без упоминания хоть каких-то положительных моментов. Отсылка к фразе, что Юпитеру позволено больше...но ведь не имелось ввиду больше горемов. Налицо вывернутый наизнанку смысл выражения. Вообщем, Книжник - собака на сене, ИМХО.

Даже Абрамов, которого Владыка называл сыном, оказался малодостойным.

Получается тогда, что все труды Владыки на протяжении многих миллионов лет оказались неудачными и все усилия Учителей - пустая трата времени. Собственно видим саморазоблачение неудачной деятельности.

Вообщем, записи, если их принять, отбирают все и не дают никакого света в конце туннеля.
В АЙ говорится, что новые Учения строятся на фундаментах предыдущих, а здесь этот фундамент напрочь разрушается.

Перечислять много еще что есть.

Вообщем, налицо, что на каком-то этапе до публикации записей - произошла их подмена. Не важно на каком - важно что она очевидна.

Вообщем, налицо, что на каком-то этапе до публикации записей - произошла их подмена. Не важно на каком - важно что она очевидна.

Очевидность есть ловушка для разума. Чем очевиднее что-то для кого-то тем неразумнее еще разум.

Вообщем, записи, если их принять, отбирают все и не дают никакого света в конце туннеля.
В АЙ говорится, что новые Учения строятся на фундаментах предыдущих, а здесь этот фундамент напрочь разрушается.

Свет в конце туннеля вы можете увидеть – для его обретения дано Учение ЖЭ.
А Новые Записи не претендуют вообще ни на что. Их вообще не должно быть в ваших умах. Но раз уж так случилось, мудрым приходится ассимилировать.

Перечислять много еще что есть.

Лучше не надо.

[сентис]

Сообщение от adonis

И что, от этого Записи наполнятся этикой?
Закрыть нужно сами Записи, как носители неимоверного количества противоречий и пропагандирующих неэтичное поведение в лице Учителей как образец для подражания.
Молчание в данном случае будет содействием распространению негатива против Учителей и подрыва их авторитета. Надо бить в набат, ибо идёт эпидемия, которой дано право обсуждать Учителей, не хранить доверенное и не отвечать за слова.

Надо бить в набат,

Правильным курсом идете.

[paritratar]

Я понял: продвинуться вперед - значит узнать, что вопрос, который тебя мучил, потерял смысл. Я перерастаю одно противоречие за другим, и все меньше у меня вопросов, и все ближе я к благости тишины.

© Антуан де Сент-Экзюпери

[сентис]

Сообщение от antares

Именно, как справедливо заметили на форуме, новые тетради разрушают сам базис, на который опирается дух человечества, при этом не предлагая ничего взамен. Разрушается вера в Христа, в Будду, в Магомета, в Лао-Цзы, (т.е. базис этики всех религий), в величайших носителей Культуры (Л.Н. Толстой, Н.К. Рерих), и, разумеется, в самих Учителей и их великих учеников. Разрушается вера во все, несущее Свет. Остается не только Земля, но целый Космос, построенный Люцифером - жестоким и коварным Иерархом-Зверем, наполненный многочисленными темными как его порождениями, "без которых Космос бы не развился", а также остается Белое Братство, которое проявляет все повадки Темного Братства и в нужный момент готово сотрудничать с Темным Братством! Страстная телесная любовь многочисленными примерами при всем окружающем словоблудии про Высшие чувства Любви Космической, а также стремление к власти и личной силе выводятся как единственный свет в окошке!

новые тетради разрушают сам базис, на который опирается дух человечества, при этом не предлагая ничего взамен. Разрушается вера в Христа, в Будду, в Магомета, в Лао-Цзы, (т.е. базис этики всех религий), в величайших носителей Культуры (Л.Н. Толстой, Н.К. Рерих), и, разумеется, в самих Учителей и их великих учеников. Разрушается вера во все, несущее Свет.

Правильно то что дух человечества опирается на ВЕРУ, но неправильно то что вера в конкретных людей есть опора человечества. Нет. Подобная вера всего лишь конкретный путь восхождения предназначенный для конкретной части человечества имеющего конкретное состояние сознание.

Остается не только Земля, но целый Космос, построенный Люцифером - жестоким и коварным Иерархом-Зверем, наполненный многочисленными темными как его порождениями, "без которых Космос бы не развился"

Ну, что есть то есть. Из песни слов не выкинешь. Но, тем не менее, это лишь прерогатива периферии Галактики.

а также остается Белое Братство, которое проявляет все повадки Темного Братства и в нужный момент готово сотрудничать с Темным Братством!

Всё определяет известный тезис Учения – ПОЛЕЗНОСТЬ ДЛЯ ЭВОЛЮЦИИ.
Быть белым и пушистым еще не значит автоматически быть полезным для эволюции.

Страстная телесная любовь многочисленными примерами при всем окружающем словоблудии про Высшие чувства Любви Космической, а также стремление к власти и личной силе выводятся как единственный свет в окошке!

Страстная телесная любовь никак не противоречит Высокой любви чувства.
Не думаю что кто-то из правильных агни йогов пожелает себе некрасивой уродливой жены, а агни йогша - мужа горбуна.

[Владимир Чернявский]

Друзья, прошу оставить взаимные выпады и оскорбления. Препирательства "йогов" - печальная картина.

[paritratar]

Тетради дают возможность расширить свое сознание и найти путь вмещения противоположностей. Здесь и сейчас осуществляется эта работа. От слов своих и веры своей люди оправдываются или осуждаются. Высшая мера простоты. Еслм читающие Тетради не могут их всестить, то пусть переждут срок. Агни Йогу и др источники не все могут вместить.

[Michael]

Сообщение от paritratar

Тетради дают возможность расширить свое сознание и найти путь вмещения противоположностей. Здесь и сейчас осуществляется эта работа. От слов своих и веры своей люди оправдываются или осуждаются. Высшая мера простоты. Еслм читающие Тетради не могут их всестить, то пусть переждут срок. Агни Йогу и др источники не все могут вместить.

Тетради не обработаны Еленой Ивановной, поэтому читающие делают это на свой страх и риск. Для расширения сознания есть Учение и другие подтвержденные Источники.

[Noy61]

Сообщение от adonis

А кто вы такие, что бы решать что лучшее в записях предположительно ЕИР, а что худшее? Отделить они решили! Умники. Я вас спрашиваю, что будет с Учением когда по телевидению любой человек расскажет всей стране о той части, которую вы стесняетесь и хотите припрятать?
Почему вам наплевать на будущее Учения и всего РД?

Это вы о ПраПраПраязыческой Космогонии? Сравните с Гесиодом (Теогония греческих Богов), с Мифами древнего Египта, с Махабхаратой и т. д. найдете много общего.
Мифы потому и являются мифами от того, что человеческое сознание не находит им правильную интерпретацию.
Но находится первооткрыватель как Шлиман и откапывает Трою, или Исаак Ньютон и дотоле Божественные силы облекает Законами.
Долгий путь начинается с первого шага. Вы предъявляете требования к середине пути, тогда как сделаны только первые шаги. В пути узнаем какими чудесами это оправдывается. Бог поругаем не бывает.
Вы же, как Бог, закладываете в пространство свои представления о будущем.

[paritratar]

Сообщение от Michael

Тетради не обработаны Еленой Ивановной, поэтому читающие делают это на свой страх и риск. Для расширения сознания есть Учение и другие подтвержденные Источники.

Знаете ли... Характерно. Нам явлена кухня создания УЖЭ без купюр. Знаем ли Его? Понравится ли нам необрабоианнре лицо Махатм? Необрабоианнре ЕИР. нам нравится ходить в своих представлениях энных годов. Верны ли они? Вот именно нравится - не нравится превалирует вместо сути. Толкуют об этике и Этике. Знают ли их? Обывателя этику ищучили мы хорошо. Этику духовную в школах не преподают. Орешки в сахаре, обработанные чьей-то заботливой рукой, закончились. Наступила пора новая. И какая!?

[Michael]

Ну, во-первых, еще не известно, лицо ли Махатм изображено или их противников, есть вопросы. Перед тем как вмещать надо убедиться в доброкачественности предмета вмещения, а то может получиться духовное несварение.

[paritratar]

Michael, модет так случится, что если бы вы знали истинное лмцо Махатм, то вы признали бы их Сатаной!? Революции, войны, пассионарные процессы, вращение сознаний миллионов, сейчас миллиардов...

Версия о подделке такая де весомая как и версия о подлинности. Доказательства здесь излишни. Потому что мы вступили в сферу, где процессами руководит сознание и вера, а факты выступают как подспорье, обоснование своей позиции. Пусть сознание и вера расширяются и факты назодятся, а не отрицаются.

[Michael]

Сообщение от paritratar

Michael, модет так случится, что если бы вы знали истинное лмцо Махатм, то вы признали бы их Сатаной!?

А вы таки знаете истинное лицо Махатм?

[paritratar]

Michael, конечно, паритратар словно тот Арджуна, который знал Кришну в том облике, кртопый мог вместить своим сознанием и который был явлен Высшим Сознанием для вящей пооьщы всех. И сердце не щнает и не приходило на ум, чтр приуготовил Бог для любяших его в жизни будущего века. Кто сказал, чтр наши обыденные взгляды на то иои это современны и соответствуют зову времени!?

[запахгардении]

Лена К.,

Сообщение от Лена К.

Поддерживаю и в четвертый раз предлагаю закрыть темы, в которых произнесено неимоверное количество кощунства.

Да нет, пусть уж потрудятся джинны на строительстве храма.

[adonis]

Сообщение от Noy61

Это вы о ПраПраПраязыческой Космогонии? Сравните с Гесиодом (Теогония греческих Богов), с Мифами древнего Египта, с Махабхаратой и т. д. найдете много общего.
Мифы потому и являются мифами от того, что человеческое сознание не находит им правильную интерпретацию.
Но находится первооткрыватель как Шлиман и откапывает Трою, или Исаак Ньютон и дотоле Божественные силы облекает Законами.
Долгий путь начинается с первого шага. Вы предъявляете требования к середине пути, тогда как сделаны только первые шаги. В пути узнаем какими чудесами это оправдывается. Бог поругаем не бывает.
Вы же, как Бог, закладываете в пространство свои представления о будущем.

Если хотите Записи назвать мифами, то тогда не надо упоминать личность ЕИР как непосредственно действующее лицо.ибо это уже не миф. а история. Я говорю не о космогонии, хотя двойной взрыв существующего и ныне Сириуса не сделает наше Учение менее смешным для любых физиков и астрономов. Я пишу об авторитете учителей, которых эти записи опустили ниже низшего. Вот я и задаю Вам вопрос и прошу ответить на него: Что будете делать когда Учителей назовут предателями и болтунами ссылаясь на эти Записи? Когда покажут что Учителя противоречат сами себе? Какое может быть доверие и уважение к АЙ после этого у населения?

[Noy61]

Сообщение от adonis

Если хотите Записи назвать мифами, то тогда не надо упоминать личность ЕИР как непосредственно действующее лицо.ибо это уже не миф. а история. Я говорю не о космогонии, хотя двойной взрыв существующего и ныне Сириуса не сделает наше Учение менее смешным для любых физиков и астрономов. Я пишу об авторитете учителей, которых эти записи опустили ниже низшего. Вот я и задаю Вам вопрос и прошу ответить на него: Что будете делать когда Учителей назовут предателями и болтунами ссылаясь на эти Записи? Когда покажут что Учителя противоречат сами себе? Какое может быть доверие и уважение к АЙ после этого у населения?

А я вас спрошу: Adonis, верите ли вы во Второе Пришествие?
При чем здесь это? А при том, что люди всегда ищут недостатки не у себя, а в неправильности Высших указаний.
Когда должно было произойти Второе Пришествие? точных указаний не было: в 666 году? в 1000 году? в 1666 году?. В 2012 году?
Вот и вопросы ваши:

Когда покажут что Учителя противоречат сами себе? Какое может быть доверие и уважение к АЙ после этого у населения?

Для населения остаются все теми же сомнения, что и 2000 лет назад. Наверное во мне крепко сидит христианское убеждение: Вера спасает. 2000 тысячи лет верующие ожидают Второго Пришествия. Неверующие в Воскресение отошли ещё в 1-м веке: Не воскрес Христос, не оправдал ожидания, обманул доверие...
Но попробуйте заглянуть в глубину идеализма этой христианской Веры, сколько в ней утверждения Высокого идеала пронесенного через века!
Поэтому ваши сомнения и разделения не для меня.
Для вас так же неважен материальный носитель Записей?
А я помню, как для верующих христиан был важен факт существования Туринской Плащаницы. Здесь же не Плащаница, а материальное собственноручное свидетельство Е.И. Как это можно отодвинуть в сторону?

Я согласен с вами, что Космогонические Записи могут оставаться в качестве Космического Мифа. Их надо обобщить, систематизировать и пусть остаются в о ожидании своих исследователей: вначале Гесиода, потом Аристотеля и наконец Ньютона, который даст им математически точное подтверждение.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно Попов и был против спешной публикации дневников. Именно по причине их публикации без его согласия им и написано заявление об увольнении из музея.
Так что выстрел хороший, но мимо цели.

Тем не менее именно Попов с записями работал и готовил их к публикациям в виде сканов. Это я на сайте Люфта читал. Более того, сканы, которые размещал Попов, я ведь тоже скачал, но в отличие от Люфта он размещал их в новом формате. Я не смог раскрыть. Как возможно публиковать через голову? Если директор музея против, сам Попов против, тогда как они попали в интернет? Ну, что за бред? Назовите тогда то лицо, которое смогло украсть записи из ГМР и опубликовать их вопреки мнению директора и Попова?

[Michael]

Сообщение от ninniku

1. Т.е 27 лет, с момента доставки в Россию Наследия, сотрудники МЦР только и мечтали его увести куда-то? Вот такую логику я и называю признаком распада сознания.

То, что вы так называете, означает лишь вашу собственную терминологию, которая основана на собственных предположениях о собеседниках.

Вывод Наследия мог произойти в последние годы после ухода Л.В.Шапошниковой, т.к. не было нормального учёта, картины покупались по сомнительным схемам (кредиты посторонним лицам), картины могли быть изъяты в рамках дела Мастер-Банка, + в Рунете были письма о возвращении Наследия в Индию из "неблагодарной России".

2. А кто начал публиковать эти записи? Разве не Попов выкладывает эти сканы? А Люфт уже вторичен. Иначе как вы объясните, что Люфт оказался допущен к сокровенным дневникам?

Вы пропустили много событий и не читаете сообщения. Вам и Владимир Чернявский
после меня подтвердил, что сканы выложили вопреки воле Мкртычева и Попова, а Попов вообще заявление написал.

Люфт "бомбил" Минкультуры и др. множеством писем и всех там "достал", вот и выложили сканы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тем не менее именно Попов с записями работал и готовил их к публикациям в виде сканов. Это я на сайте Люфта читал.

Отличный аргумент. А главное достоверный.

Сообщение от ninniku

Более того, сканы, которые размещал Попов, я ведь тоже скачал

Вы видели, что их размещал Попов или же это Ваша вольная гипотеза?

Сообщение от ninniku

Назовите тогда то лицо, которое смогло украсть записи из ГМР и опубликовать их вопреки мнению директора и Попова?

Так почитайте более внимательно сайт Люфта (раз уж для Вас это значимый источник) и, возможно, поймете, что к чему.