Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Michael]

Если Порох кинется в самоубийственную атаку, массированного вторжения в ответ не будет, просто авиация, ракеты, дальнобойная артиллерия уничтожат военную инфраструктуру штабы, технику и некоторые скопления войск (нацбаты и прочих кровосеков), остальные сами разбегутся. Дальше можно контролировать демилитаризованную полосу 100 км от границы силами лояльного населения.
России Украина у себя на шее не нужна: промышленности нет, огромный внешний долг, агрессивное население. Те регионы которые самоорганизуются и начнут восстановление, превратятся в подобие Македонии - чисто, но бедно. Украина должна сама добровольно очиститься от бандеровщины, начать восстановление, тогда Россия поможет чем сможет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

признаюсь, я не знаком с содержанием за исключением названия.

А то я по Вашей реплике подумал, что Вы разбираетесь в вопросе.

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

А то я по Вашей реплике подумал, что Вы разбираетесь в вопросе.

Владимир Чернявский,

:-)

вы наверняка знакомы с таким явлением как троллинг не только как админ, но и как соответствующий практикант.

ну зачем Вы меня смыкаете на мелочах? лучше дайте здесь вашу собственную обоснованную оценку и я вам отвечу тем же. на том и обменяемся вразумительными мнениями. всем вовлечённым будет полезно.

спасибо.

:-)

[valttp]

:-)

ну давайте вместе почитаем

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной

Статья 1

Высокие Договаривающиеся Стороны как дружественные, равноправные и суверенные государства основывают свои отношения на взаимном уважении и доверии, стратегическом партнерстве и сотрудничестве.


Статья 2

Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.


Статья 3

Высокие Договаривающиеся Стороны строят отношения друг с другом на основе принципов взаимного уважения, суверенного равенства, территориальной целостности, нерушимости границ, мирного урегулирования споров, неприменения силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, права народов свободно распоряжаться своей судьбой, невмешательства во внутренние дела, соблюдения прав человека и основных свобод, сотрудничества между государствами, добросовестного выполнения взятых международных обязательств, а также других общепризнанных норм международного права.


Статья 4

Высокие Договаривающиеся Стороны исходят из того, что добрососедство и сотрудничество между ними являются важными факторами повышения стабильности и безопасности в Европе и во всем мире. Они осуществляют тесное сотрудничество в целях укрепления международного мира и безопасности. Они предпринимают необходимые меры с тем, чтобы способствовать процессу всеобщего разоружения, созданию и укреплению системы коллективной безопасности в Европе, а также укреплению миротворческой роли ООН и повышению эффективности региональных механизмов безопасности.

Стороны прилагают усилия к тому, чтобы урегулирование всех спорных проблем осуществлялось исключительно мирными средствами, и сотрудничают в предотвращении и урегулировании конфликтов и ситуаций, затрагивающих их интересы.


Статья 5

Высокие Договаривающиеся Стороны проводят регулярные консультации с целью обеспечения дальнейшего углубления двусторонних отношений и обмена мнениями по многосторонним проблемам, представляющим взаимный интерес. Они в необходимых случаях координируют свои позиции для осуществления согласованных действий.

В этих целях по согласованию между Сторонами проводятся регулярные встречи на высшем уровне. Министры иностранных дел Сторон встречаются не реже чем два раза в год.

Рабочие встречи между представителями других министерств и ведомств Сторон для обсуждения вопросов, представляющих взаимный интерес, проводятся по мере необходимости.

Сторонами могут создаваться на постоянной или временной основе смешанные комиссии для решения отдельных вопросов в различных областях.


Статья 6

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.


Статья 7

В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся Сторон, создает угрозу миру, нарушает мир или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности, она может обратиться к другой Высокой Договаривающейся Стороне с предложением безотлагательно провести соответствующие консультации. Стороны обмениваются соответствующей информацией и при необходимости осуществляют согласованные или совместные меры с целью преодоления такой ситуации.


Статья 8

Высокие Договаривающиеся Стороны развивают свои отношения в сфере военного, военно-технического сотрудничества, обеспечения государственной безопасности, а также сотрудничества по пограничным вопросам, таможенного дела, экспортного и иммиграционного контроля на основе отдельных соглашений.


Статья 9

Высокие Договаривающиеся Стороны, подтверждая решимость идти по пути сокращения вооруженных сил и вооружений, будут способствовать процессу разоружения и взаимодействовать в деле неукоснительного выполнения соглашений в области сокращений вооруженных сил и вооружений, в том числе ядерных.


Статья 10

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует гражданам другой Стороны права и свободны на тех же основаниях и в таком же объеме, как и своим собственным гражданам, кроме случаев, установленных национальным законодательством Сторон или их международными договорами.

Каждая из Сторон защищает в установленном порядке права своих граждан, проживающих на территории другой Стороны, в соответствии с обязательствами по документам Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и другими общепризнанными принципами и нормами международного права, договоренностями в рамках Содружества Независимых Государств, участниками которых они являются.


Статья 11

Высокие Договаривающиеся Стороны принимают на своей территории необходимые меры, включая принятие соответствующих законодательных актов, для предотвращения и пресечения любых действий, представляющих собой подстрекательство к насилию или насилие против отдельных лиц или групп граждан, основанное на национальной, расовой, этнической или религиозной нетерпимости.


Статья 12

Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают защиту этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности национальных меньшинств на своей территории и создают условия для поощрения этой самобытности.


Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон гарантирует право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, индивидуально или совместно с другими лицами, принадлежащими к национальным меньшинствам, свободно выражать, сохранять и развивать свою этническую, культурную, языковую или религиозную самобытность и поддерживать и развивать свою культуру, не подвергаясь каким-либо попыткам ассимиляции вопреки их воле.

Высокие Договаривающиеся Стороны гарантируют право лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, полностью и эффективно осуществлять свои права человека и основные свободы и пользоваться ими без какой-либо дискриминации и в условиях полного равенства перед законом.

Высокие Договаривающиеся Стороны будут содействовать созданию равных возможностей и условий для изучения русского языка в Украине и украинского языка в Российской Федерации, подготовки педагогических кадров для преподавания на этих языках в образовательных учреждениях, оказывать в этих целях равноценную государственную поддержку.

Высокие Договаривающиеся Стороны заключат по этим вопросам соглашения о сотрудничестве.


Статья 13

Высокие Договаривающиеся Стороны развивают равноправное и взаимовыгодное сотрудничество в экономике, воздерживаются от действий, могущих нанести экономический ущерб друг другу. В этих целях, сознавая необходимость поэтапного формирования и развития общего экономического пространства путем создания условий для свободного перемещения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы, Стороны принимают эффективные меры для согласования стратегии осуществления экономических реформ, углубления экономической интеграции на основе взаимной выгоды, гармонизации хозяйственного законодательства.

Высокие Договаривающиеся Стороны будут обеспечивать широкий обмен экономической информацией и доступ к ней предприятий, предпринимателей и ученых обеих Сторон.

Стороны будут стремиться к согласованию своей финансовой, денежно-кредитной, бюджетной, валютной, инвестиционной, ценовой, налоговой, торгово-экономической, а также таможенной политики, к созданию равных возможностей и гарантий для хозяйствующих субъектов, будут содействовать формированию и развитию прямых экономических и торговых отношений на всех уровнях, специализации и кооперации технологически связанных производств, предприятий, объединений, корпораций, банков, производителей и потребителей продукции.

Высокие Договаривающиеся Стороны будут способствовать сохранению и развитию на взаимовыгодной основе производственной и научно-технической кооперации между промышленными предприятиями при разработке и производстве современной наукоемкой продукции, включая продукцию для нужд обороны.


Статья 14

Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечат благоприятные условия для прямых торговых и иных экономических отношений и сотрудничества на уровне административно-территориальных единиц, в соответствии с действующими национальными законодательствами, уделяя особое внимание развитию экономических связей приграничных регионов.


Статья 15

Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают благоприятные экономические, финансовые и правовые условия для предпринимательской и иной хозяйственной деятельности предприятий и организаций другой Стороны, включая стимулирование и взаимную защиту их инвестиций. Стороны будут поощрять различные формы кооперации и прямых связей между хозяйствующими субъектами обоих государств, независимо от форм собственности.


Статья 16

Высокие Договаривающиеся Стороны взаимодействуют, в ООН и других международных организациях, включая экономические, финансовые, оказывают поддержку друг другу во вступлении в международные организации и присоединении к соглашениям и конвенциям, участником которых не является одна из Сторон.


Статья 17

Высокие Договаривающиеся Стороны расширяют сотрудничество в области транспорта, обеспечивают свободу транзита лиц, грузов и транспортных средств через территории друг друга в соответствии с общепризнанными нормами международного права.

Перевозки грузов и пассажиров железнодорожным, воздушным, морским, речным и автомобильным транспортом между обеими Сторонами и транзитом по их территории, включая операции через морские, речные и воздушные порты, железнодорожные и автомобильные сети, а также операции через линии связи, магистральные трубопроводные и электрические сети, расположенные на территории другой Стороны, осуществляются в порядке и на условиях, предусмотренных отдельными соглашениями.


Статья 18

Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать в проведении поиска и аварийно-спасательных работ, а также в расследовании чрезвычайных происшествий на транспорте.


Статья 19

Высокие Договаривающиеся Стороны обеспечивают соблюдение правового режима государственного имущества, имущества юридических лиц и граждан одной Высокой Договаривающейся Стороны, находящегося на территории другой Высокой Договаривающейся Стороны, в соответствии с законодательством этой Стороны, если иное не предусмотрено соглашением между Сторонами.

Стороны исходят из того, что вопросы отношений собственности, затрагивающие их интересы, подлежат урегулированию на основе отдельных соглашений.


Статья 20

Высокие Договаривающиеся Стороны уделяют особое внимание развитию сотрудничества в обеспечении функционирования национальных топливно-энергетических комплексов, транспортных систем и систем связи и информатики, способствуя сохранению, рациональному использованию и развитию сложившихся в этих областях комплексов и единых систем.


Статья 21

Высокие Договаривающиеся Стороны на основе отдельных соглашений осуществляют сотрудничество в исследовании и использовании космического пространства, совместном производстве и разработке ракетно-космической техники на принципах равноправия, взаимной выгоды и в соответствии с международным правом. Высокие Договаривающиеся Стороны способствуют сохранению и развитию сложившихся кооперационных связей предприятий ракетно-космической отрасли.


Статья 22

Высокие Договаривающиеся Стороны будут оказывать взаимное содействие при ликвидации возникших в результате чрезвычайных ситуаций аварий на представляющих взаимный интерес для обеих Сторон линиях связи, магистральных трубопроводах, энергетических системах, путях сообщения и других объектах.

Порядок взаимодействия при проведении аварийных и восстановительных работ определяется отдельными соглашениями.


Статья 23

Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в области образования, науки и техники, в развитии исследовательской деятельности, поощряя прямые связи между их научно-исследовательскими организациями и осуществление совместных программ и разработок, в особенности в области передовых технологий. Вопросы использования результатов совместных исследований, полученных в ходе сотрудничества, будут согласовываться в каждом конкретном случае путем заключения отдельных соглашений.

Стороны взаимодействуют в сфере подготовки кадров, поощряют обмен специалистами, учеными, аспирантами, стажерами и студентами. Они взаимно признают эквивалентность документов об образовании, ученых степенях и ученых званиях и заключат по данному вопросу отдельное соглашение.

Стороны осуществляют обмен научно-технической информацией, а также сотрудничают по вопросам защиты авторских и смежных прав, других видов интеллектуальной собственности в соответствии с национальным законодательством и международными обязательствами своих стран в этой области.


Статья 24

Высокие Договаривающиеся Стороны развивают сотрудничество в области культуры, литературы, искусства, средств массовой информации, туризма и спорта.

Стороны взаимодействуют в области сохранения, реставрации и использования их историко-культурного наследия.

Стороны всемерно содействуют укреплению и расширению творческого обмена и взаимодействия между коллективами, организациями и объединениями деятелей литературы и искусства, кинематографии, книгоиздательской сферы, архивного дела своих стран, проведению традиционных дней национальных культур, художественных фестивалей и выставок, гастролей творческих коллективов и солистов, обмена делегациями деятелей культуры и специалистов на государственном, региональном и местном уровнях, организации национальных культурных центров на территории своих государств.

Стороны оказывают государственную поддержку в разработке и реализации совместных программ возрождения и развития индустрии туризма, освоения новых перспективных рекреационных зон, сохранения, реставрации и эффективного использования культурно-исторических и религиозных памятников и объектов. Всемерно поощряются укрепление контактов между спортивными организациями и клубами, совместное проведение межгосударственных спортивных мероприятий.

Стороны совместно разрабатывают и реализуют взаимовыгодные программы развития материально-технической базы телевидения и радио, в том числе спутникового вещания, обеспечивают на паритетной основе организацию теле- и радиопередач в России - на украинском языке, в Украине - на русском языке.

Стороны будут содействовать развитию контактов между людьми, политическими партиями и общественными движениями, профсоюзами, религиозными организациями и объединениями, оздоровительными, спортивными, туристическими и другими объединениями и союзами.

Весь комплекс вопросов, предусмотренных настоящей статьей, явится предметом отдельных соглашений.


Статья 25

Высокие Договаривающиеся Стороны осуществляют сотрудничество в области защиты и улучшения состояния окружающей среды, предотвращения трансграничных загрязнений, рационального и ресурсосберегающего природопользования, ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, способствуют согласованным действиям в этой области на региональном и глобальном уровнях, стремясь к созданию всеобъемлющей системы международной экологической безопасности.

Стороны исходят из того, что вопросы охраны окружающей среды и обеспечения экологической безопасности, в том числе вопросы охраны и использования экосистем и ресурсов реки Днепр и других трансграничных водотоков, действий в условиях чрезвычайных экологических ситуаций, подлежат регулированию на основе отдельных соглашений.


Статья 26

Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС и заключат по этому вопросу отдельное соглашение.


Статья 27

Высокие Договаривающиеся Стороны развивают сотрудничество в области социальной защиты, включая социальное обеспечение граждан. Они заключат специальные соглашения с целью решения вопросов трудовых отношений, трудоустройства, социальной защиты, возмещения ущерба, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья, связанными с несчастными случаями на производстве, социального обеспечения граждан одной Стороны, осуществляющих трудовую деятельность или приобретших трудовой стаж на территории другой Стороны, и по другим вопросам в этой области, требующим согласованных решений.

Стороны обеспечат свободный и своевременный перевод пенсий, пособий, алиментов, средств по возмещению вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья, и других социально значимых платежей гражданам одной из Сторон, постоянно проживающим или временно пребывающим на территории другой Стороны.


Статья 28

Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать по вопросам восстановления прав депортированных народов в соответствии с договоренностями в рамках СНГ на двусторонней и многосторонней основе.


Статья 29

Высокие Договаривающиеся Стороны как причерноморские государства готовы и далее развивать всестороннее сотрудничество в деле спасения и сохранения природной среды Азово-Черноморского бассейна, проведения морских и климатологических исследований, использования рекреационных возможностей и природных ресурсов Черного и Азовского морей, развития судоходства и эксплуатации морских коммуникаций, портов и сооружений.


Статья 30

Высокие Договаривающиеся Стороны сознают важность сохранения технически единой для Российской Федерации и Украины системы сбора, обработки, распространения и использования гидрометеорологической информации и данных о состоянии окружающей среды для обеспечения интересов населения и национальной экономики и будут всемерно содействовать развитию сотрудничества в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей среды.


Статья 31

Высокие Договаривающиеся Стороны уделяют особое внимание развитию взаимовыгодного сотрудничества в области здравоохранения и улучшения санитарно-эпидемиологической обстановки, производства лекарственных препаратов и медицинской техники, подготовки высококвалифицированных кадров для лечебных учреждений Сторон.


Статья 32

Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать в решении вопросов по регулированию миграционных процессов, включая меры по предупреждению и недопущению нелегальной миграции из третьих стран, для чего заключат отдельное соглашение.


Статья 33

Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в борьбе с преступностью, прежде всего с организованной, терроризмом во всех его формах и проявлениях, в том числе преступными деяниями, направленными против безопасности морского судоходства, гражданской авиации и других видов транспорта, незаконным оборотом радиоактивных материалов, оружия, наркотических средств и психотропных веществ, контрабандой, включая незаконное перемещение через границу предметов, представляющих культурную, историческую и художественную ценность.


Статья 34

Высокие Договаривающиеся Стороны будут сотрудничать в правовой сфере на основе отдельных соглашений.


Статья 35

Высокие Договаривающиеся Стороны способствуют развитию контактов и сотрудничества между парламентами и парламентариями обоих государств.


Статья 36

Настоящий Договор не затрагивает прав и обязательств Высоких Договаривающихся Сторон, вытекающих из других международных договоров, участниками которых они являются.


Статья 37

Споры относительно толкования и применения положений настоящего Договора подлежат урегулированию путем консультаций и переговоров между Высокими Договаривающимися Сторонами.


Статья 38

Высокие Договаривающиеся Стороны заключат между собой другие соглашения, необходимые для осуществления положений настоящего Договора, а также соглашения в областях, представляющих взаимный интерес.


Статья 39

Настоящий Договор подлежит ратификации и вступает в силу в день обмена ратификационными грамотами*.
-----------------
* Договор вступил в силу 1 апреля 1999 года.

Со дня вступления в силу настоящего Договора прекращает свое действие Договор между Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой и Украинской Советской Социалистической Республикой от 19 ноября 1990 года.


Статья 40

Настоящий Договор заключается сроком на десять лет. Его действие будет затем автоматически продлеваться на последующие десятилетние периоды, если ни одна из Высоких Договаривающихся Сторон не заявит другой Высокой Договаривающейся Стороне о своем желании прекратить его действие путем письменного уведомления не менее чем за шесть месяцев до истечения очередного десятилетнего периода.


Статья 41

Настоящий Договор подлежит регистрации в Секретариате Организации Объединенных Наций в соответствии со статьей 102 Устава ООН.

Совершено в г.Киеве 31 мая 1997 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.

Ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 2 марта 1999 года N 42-ФЗ - "Бюллетень международных договоров", N 5 за 1999 год).


Президент
Российской Федерации
Б.Ельцин

Президент Украины
Л.Кучма



Текст документа сверен по:
"Бюллетень международных договоров",
N 7, июль 1999 года

[valttp]

:-)

пробежался по договору с особым вниманием на статьи 2 и 3.

никакая казуистика тут не спасёт.

одна из высоких договаривающихся сторон этот договор нарушила.
назвать? или сами озвучите?
-------------

я бы этот договор не торопился разрывать.
през украины затеял большую глупость, на мой взгляд.

:-)

[valttp]

:-)

тут такая пикантная новость

Бывший заместитель главы администрации президента Виктора Януковича Андрей Портнов заявил, что получил в управление телеканал NewsOne.

Об этом он сообщил в Facebook.

"Информирую, что позавчера в Вене подписал соглашение об управлении телеканалом NewsOne", - написал Портнов.

Он рассказал, что владелец ста процентов уставного фонда компании Владимир Мураев (отец нардепа Евгения Мураева - УП) передал ему телеканал в управление сроком на три года.

"По условиям договора мне, на коммерческих условиях, передано право осуществлять всю деятельность по управлению телеканалом", - отметил Портнов.

По его словам, соглашение предусматривает, что в течение этого периода владелец не имеет права вмешиваться в деятельность Портнова или в одностороннем порядке прекратить договор.

В случае, если владелец захочет продать канал, по условиям договора он должен приоритетно предложить его Портнову.

Украинская правда
ТЕМЫ: СМИ ПОРТНОВ

прикол здесь в том, что этот новенький владелец был в БЮТ (блоке юлии тимошенко) и представлял её интересы, когда оспаривали результаты выборов 2010.
ну а после стал зам главы администрации победителя, а после майдана 2014 - беглым в Вену.

будет весело.

:-)

[Helene]

Сообщение от gog

Украина уведомит РФ о прекращении договора о дружбе до 30 сентября

Если бы хотели, уведомили бы сегодня, тянут до последнего, ждут чего-то или боятся.

[Helene]

Сообщение от Michael

Украина уже несколько лет воюет с Россией, которая на войну не явилась. При этом миллионы украинцев работают в России и договор о дружбе и сотрудничестве только сейчас собираются разрывать.

В нем, насколько я слышал, говорится о границе, а в международных инстанциях границы так и не определены. Так что вы сами своими руками отдаете Украину.

Климкин и Порошенко агенты Кремля , мне так кажется.

[Helene]

Сообщение от Ardens

Что касается адекватности, то я бы всетаки отметил Медведчука ( из приемлимых олигархов), хотя его так ненавидят наши оппоненты. А еще взвешенно и продуманно говорит сейчас в эфирах Евгений Червоненко ( не зря его Ющенко к себе приближал, довольно умный мужик). Хотя и этот политик, совсем не " белый и пушистый" во многих местах.

Все политики, которые имеют эфирное время обязаны настораживать людей.

[Helene]

Сообщение от valttp

ну давайте вместе почитаем

Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной

Какой огромный груз снимается с плеч России - помогать не надо Украине, поддерживать не надо Украину, в рот заглядывать не надо Украине, попу целовать не надо Украине.......................... Да и какая Украина суверенная страна?

[ТИМА]

Сообщение от gog

,, ......разразится буря......,, не обязательно третья мировая. Под это определение подойдет и ,,бунт духа,, Для эволюции не страшна смерть физическая. Страшна смерть духовная.

Согласна с тем, что «для эволюции не страшна смерть физическая. Страшна смерть духовная».
Не согласна с тем, что «под это определение подойдет и «бунт духа»..

В результате «бунта духа» цивилизации не гибнут и не «тонут в море ужаса, какого еще не знала история»

Сообщение от gog

А нынче в мире идет настоящая духовная война.

Если противостояние Теософии и Иезуитизма понимать, как «духовную войну», то эта война идет всегда (во все времена) в душах людей, и результатом этой войны является увеличение или уменьшение числа тех, кого ЕПБ назвала бездушными людьми и живыми мертвецами.

Видимо, нынешние циклы (первая половина XX и XXI вв.) имеет какое-то особое значение, если Махатмы решились на заведомо провальный эксперимент – попытку просветить человечество и удержать его от уклонения к неправильному пути.

Когда в мире появляется так много умных, но бездушных живых мертвецов, и, особенно, если они захватывают власть в большинстве стран мира, то это неизбежно должно привести уже не к духовной войне, а к самой настоящей.

Иезуиты уже почти 500 лет борются за власть во всем мире и сейчас они как никогда близки к победе.

Всех, кто им мешает, иезуиты уничтожают (физически).

И если в средние века это делалось открыто (аутодафе) с помощью инквизиции, но не во всем мире, то после ликвидации инквизиции и замены её черной гвардией Ватикана (иезуитами армии Лойолы), уничтожение еретиков и схизматиков ведется по всему миру, но уже не открыто (не публично), а скрыто и эти убийства преподносятся миру под видом отдельных преступлений отдельных «хулиганов».

Иезуиты постоянно меняют «способы и средства» и не нашлось еще человека (или организации), которые могли бы разоблачить их.

Махатмы и ЕПБ попытались сделать это (публично) и открыть миру глаза на опасность распространения иезуитизма, и чем все это закончилось?

Ничем. Люди не поняли ничего.

И если они не поняли этого в самый благоприятный период цикла (последняя четверть столетия), то разве можно надеяться на то, что они смогут понять это в самый неблагоприятный период (первая половина столетия)?

[ТИМА]

Сообщение от valttp

а мне казалось, что такое право у России уже давно есть. и она его активно применяет.

Если внимательно изучить историю становления и взаимоотношений двух стран (России и Украины), то выяснится, что у России давно уже имеются «такое право», но она пока ещё не то что активно, но вообще никак не применяла это право.

Сообщение от valttp

вероятна ли большая война? - к сожалению вероятна. и запустить эскалацию может всё что угодно.
но как я ранее и неоднократно утверждал - это будет взаимная мясорубка с огромным количеством жертв с обеих сторон без каких-либо перспектив для россии.

По-моему, если дело дойдет до «большой войны», то перспектив не будет ни у кого.

Сообщение от valttp

…не стройте иллюзий про абсолютное превосходство ВС РФ, как залог быстрой победы. превосходство в вооружении и численности не оспаривается. но с учётом массы факторов самой разной природы это превосходство приведёт лишь массовым взаимным жертвам без достижения стратегических целей.

Американцы осведомлены и прекрасно понимают, что если войска НАТО вступят в «большую войну», которую начнет (может начать) Украина (ВСУ или нац.баты), то Россия не станет ждать, когда ее добьют превосходящим по численности «обычным оружием», а нанесет превентивный ядерный удар по Америке.
И если, несмотря на это, какой-то «безумец, фанат» все же начнет войну, то победителей в ней не будет, а четвертая мировая будет вестись с помощью обычных (не ядерных) дубинок.

[gog]

Россия лидирует по объему инвестиций в экономику Украины в I половине 2018 года

[valttp]

Сообщение от ТИМА

Если внимательно изучить историю становления и взаимоотношений двух стран (России и Украины), то выяснится, что у России давно уже имеются «такое право», но она пока ещё не то что активно, но вообще никак не применяла это право.

ох, ТИМА.

:-)

допустим у Вас есть какое-то неотъемлемое право (земное, космическое, вселенское, от господа бога и т.п.). зная это, вы с кем-то о чём-то договариваетесь и в договоре фиксируете, что такого права у вас нет - и этим вводите другую договаривающуюся сторону в заблуждение, мягко говоря.

а теперь вернитесь к статье "теософия или иезуитизм?" и поищите - нет ли там прямой или похожей аналогии?

---------

да. и в цитируемом мною вашем утверждении я наблюдаю нечто подобное, но только уже как ваше собственное. поэтому не тыкайте меня каждый раз носом в победу иезуитизма, пожалуйста. я об этом хорошо знаю.

:-)

[Ardens]

Сообщение от Helene

Все политики, которые имеют эфирное время обязаны настораживать людей.

Ну и....ну насторожили... а жить то как дальше будете?! Неужели не понятно , что в вашем случае выход только в нахождении лучшего из худшего. Других вариантов уже не будет..."Аллес капут...цэ эвропа!" Потеряна связь населения с реальностью, пассионарии будут появляться только все более адские, так как сформировался негативный эгрегор чуждый СВЕТУ!

[valttp]

Сообщение от valttp

а мне казалось, что такое право у России уже давно есть. и она его активно применяет.

Путин:"Граница России нигде не заканчивается"/Putin:"Russia's borders never ends"

:-)

после я вставил видео.
сейчас я вижу, что оно недоступно на youtube.
даже не знаю, кого заподозрить в удалении прямой речи преза россии.
наверное, хохлы подсуетились.

:-)

[adonis]

Я видел это интервью Путина и полностью с ним согласен: "Граница России нигде не заканчивается". Ни по горизонтали, ни по вертикали в Тонком Мире. Это узколобые националисты пытаются рыть канавы и думать что это и есть граница. Убогие, что с них взять? Я тоже часть России и граница будет там, где буду я, хоть в Индии, хоть на Луне и уж точно в Тонком Мире..

[Восток]

Ещё вспоминаются слова немца Рильке - "Россия граничит с Богом..." То есть там, где человек соприкасается с Высшим - там и есть граница России. Где она в таком случае может закончиться?

[valttp]

Сообщение от adonis

Я видел это интервью Путина и полностью с ним согласен: "Граница России нигде не заканчивается". Ни по горизонтали, ни по вертикали в Тонком Мире. Это узколобые националисты пытаются рыть канавы и думать что это и есть граница. Убогие, что с них взять? Я тоже часть России и граница будет там, где буду я, хоть в Индии, хот на Луне и уж точно в Тонком Мире..

какое интервью? adonis

:-)

это была какая-то вечеринка/утренник (то ли днём, то ли утром, то ли вечером) в присутствии Шойгу (если я правильно заметил). ну да ладно.

в искренности спикера нет никаких сомнений.
в искренности пользователя _adonis_ у меня также нет никаких оснований сомневаться.

:-)

[Helene]

Сообщение от Ardens

Ну и....ну насторожили... а жить то как дальше будете?! Неужели не понятно , что в вашем случае выход только в нахождении лучшего из худшего. Других вариантов уже не будет..."Аллес капут...цэ эвропа!" Потеряна связь населения с реальностью, пассионарии будут появляться только все более адские, так как сформировался негативный эгрегор чуждый СВЕТУ!

В Эфире укр.каналов нынче дозволено появляться политикам, которые сидят в одной лодке, плывут одним курсом. Зачем нужны лучшие из худших? Нужны лучшие, а они только на просторах интернета. Укр.эфир - это лакмусовая бумажка, появился, значит их человек.