Ситуация на Украине

Wetlan · 28.05.2014, 09:32

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

Владимир Чернявский · 16.08.2018, 18:51

Цитата:

Сообщение от valttp

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

неужели Вы успели не только прочесть замеченную мной статью википедии (на русском), но и умудриться оформить собственное мнение?

Мое мнение о бандеровщине на Украине укрепляется с каждым Вашим постом

valttp · 16.08.2018, 18:55

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от valttp

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

:-)

неужели Вы успели не только прочесть замеченную мной статью википедии (на русском), но и умудриться оформить собственное мнение?
:-)

Мое мнение о бандеровщине на Украине укрепляется с каждым Вашим постом :)

я рад.

:-)

но буду благодарен, если Вы сумеете его оформить здесь в качестве небольшого эссе. чтобы я ухватил суть вашего представления. пока вы говорите загадками, о которых можно только догадываться.

:-)

Helene · 16.08.2018, 20:03

Цитата:

Сообщение от valttp

Цитата:

Сообщение от Helene

Лучше не википедию читайте, а документы Нюрнбергского военного трибунала.

спасибо, Helene

я могу здесь отвечать в таком же стиле типа:

Цитата:

Факты кратко

Ни Степан Бандера или Роман Шухевич лично, ни ОУН и УПА как организации не были осуждены Международным военным трибуналом в Нюрнберге. Ни в одном из 42 томов материалов трибунала обвинительного приговора касательно их нет.

но это ж будет базарный спор.

Ну значит будут осуждены сейчас. Белая книга пишется.

Djay · 16.08.2018, 21:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от valttp

делать из Бандеры пугало - удобно.
просто внимательно почитайте обширнейшую статью в википедии на русском.
никаким таким фашистом он не был. он был украинским националистом незаурядных организаторских способностей. приговорён в польше к пожизненному. отсидел в немецком концлагере. в начале вторжения немецкой армии в украину (июнь 1941) - отказался от сотрудничества с немцами на их условиях. это кратко. подробнее в статье.

таких борцов с большой буквы за украину (соборное государство) за последние 500 лет было не мало. он просто один из таких выдающихся последнего времени.

Только Djay начала рассказывать о том, что нет на Украине никакой "бандеровщины", как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

Я не говорила, что "нет никакой". Прочтите внимательно мое сообщение еще раз. И то сообщение, ответом на который оно было. О чем вообще речь шла. При чем здесь "проспект Бандеры"? Я ничего не отрицаю из того, что есть. Но Вы сотоварищи очень сильно искажаете картину отношения к Бандере в Украине. Еще раз - читайте о чем я писала. http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=24392

Djay · 16.08.2018, 21:16

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от valttp

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

неужели Вы успели не только прочесть замеченную мной статью википедии (на русском), но и умудриться оформить собственное мнение?

Мое мнение о бандеровщине на Украине укрепляется с каждым Вашим постом

ВЧ, простите, но Ваше мнение укрепляется само по себе. Вне зависимости от чьих-либо постов.

Djay · 16.08.2018, 21:23

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Укро-националистка Л. Ницой бьет тревогу: дети на Украине не знают ничего о Бандере. В детском лагере на свой вопрос она получила гениальный ответ: «Бандера это тот, кто играет на бандере». Вопреки стараниям власти и факельным шествиям не прививается на Украине культ лжегероя.

Так никто не прививает, как здесь рассказывают.

Когда я писала, что портрета Бандеры нигде не видела - мне не поверили. Обозвали мои слова ложью. Вы же здесь выдумали, что "воспитывают нацистов", нашли какие-то картинки, свалили в кучу. И несколько лет подряд все это упорно муссируете. А на самом деле нет ничего такого в массовых масштабах. Где-то есть сторонники, безусловно. Скорей всего они и своим детям рассказывают. Но никаких "стараний власти", собственно, нет. Правда, здесь почему-то ,властью называют даже Коломойского... Так что - не удивлюсь никаким еще фантазиям.

Нет дыма без огня. Без поддержки властей много чего не было бы. Не видели портретов? Польша высказывает протест кому за героизацию Бендеры? Народу или властям Украины?

Гог, Вы сам себе адресуйте вопрос. Ваше сообщение было о том, что дети не знают, кто такой Бандера? Я подтвердила, что это вполне может быть. Могут не знать. Что Вы еще хотите?

gog · 16.08.2018, 21:32

Цитата:

Сообщение от Djay

Что Вы еще хотите?

Я? ничего не хочу. Скажу-отлично,если так

Алекс3 · 16.08.2018, 21:56

3:02

gog · 17.08.2018, 04:27

Цитата:

Украинские депутаты подрались, обвиняя друг друга в нетрадиционной ориентации

Тоже хорошо

ТИМА · 17.08.2018, 05:13

Цитата:

Сообщение от Алекс3

3:02

Тоже мне - срочную новость нашли.
Эта авария весной была, а сейчас - "скоро осень, за окнами август".

Алекс3 · 17.08.2018, 05:23

Цитата:

Сообщение от ТИМА

Цитата:

Сообщение от Алекс3

3:02

Тоже мне - срочную новость нашли.
Эта авария весной была, а сейчас - "скоро осень, за окнами август".

Не об этом разговор.

ТИМА · 17.08.2018, 05:47

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Не об этом разговор.

О чем же?
Не о том ли, что в РФ только и делают, что про Украину говорят?
Смакуют, так сказать...
Если честно, то большинство (если не все) давно уже перестали интересоваться Украиной.
Пик интереса был в 2014 - 2016, и давно уже прошел.
Правда, в последнее время украинские журналисты и политологи сами напоминают о себе своим постоянным присутствием на российских каналах и рассказами о счастливой и благополучной жизни нынешних украинцев по сравнению с несчастной жизнью жителей РФ.

gog · 17.08.2018, 05:50

Цитата:

Сообщение от ТИМА

Цитата:

Сообщение от Алекс3

3:02

Тоже мне - срочную новость нашли.
Эта авария весной была, а сейчас - "скоро осень, за окнами август".

Видимо в ближайшее время не нашлись подобные репортажи,а вакуум обитания либералами чем то надо заполнить

ТИМА · 17.08.2018, 06:00

Не знаю, правда это или нет, но вот такую новость сегодня увидела.

Нарушение минских договоренностей.

Украинские военные заявили о взятии новых населенных пунктов на Донбассе

Киев. Украинские военные заявляют о взятии под контроль новых территорий в серой зоне Донбасса. Об этом сообщает ТАСС

«Оборудование полос обеспечения на Волновахском, Горловском, Северодонецком и Светлодарском направлениях позволило взять под контроль около 15 км украинской территории с учетом населенных пунктов», - заявил командующий «операцией объединенных сил» (ООС) Киева в Донбассе Сергей Наев.

При этом он имел в виду период с начала действия ООС 30 апреля.

В ВСУ и ранее заявляли о получении контроля над населенными пунктами Южное в Донецкой области и Золотое-4 Луганской области, которые располагались в серой зоне. Таким образом, заявление Наева свидетельствует о нарушении минских договоренностей, которые, кроме прочего, предполагают прекращение огня и отвод вооружений. Несмотря на очевидность нарушения договоренностей, командующий ООС настаивает на том, что украинские военные придерживаются «Минска», а действия ВСУ он назвал «адекватным ответом на провокации».

Ранее, 16 июня, постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич на заседании Постоянного совета этой организации в Вене заявил, что украинские силовики с началом ООС активизировали боевые действия в Донбассе. По его словам, они пытались осуществить локальные прорывы в районе ряда населенных пунктов.

В конце апреле Порошенко подписал указ о начале ООС под руководством ВСУ (ранее в Донбассе так называемая антитеррористическая операция формально проводилась под руководством Службы безопасности Украины - прим. ТАСС). В зону проведения ООС были включены 67 населенных пунктов.

2 февраля 2015 года в Минске был подписан согласованный с лидерами «нормандской четверки» комплекс мер по реализации минских соглашений из 13 пунктов. Они предполагают не только прекращение огня, отвод вооружений, амнистию и возобновление экономических связей, но и проведение глубокой конституционной реформы на Украине, результатом которой должна стать децентрализация власти с учетом особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

Однако до сих пор этот план остается нереализованным. Украинская сторона полностью отказалась от выполнения политических пунктов соглашения, ссылаясь на неурегулированность вопросов безопасности.

https://www.verstov.info/news/policy...-donbasse.html

gog · 17.08.2018, 06:19

Цитата:

Сообщение от ТИМА

Не знаю, правда это или нет, но вот такую новость сегодня увидела.

Нарушение минских договоренностей.

Украинские военные заявили о взятии новых населенных пунктов на Донбассе

Киев. Украинские военные заявляют о взятии под контроль новых территорий в серой зоне Донбасса. Об этом сообщает ТАСС

«Оборудование полос обеспечения на Волновахском, Горловском, Северодонецком и Светлодарском направлениях позволило взять под контроль около 15 км украинской территории с учетом населенных пунктов», - заявил командующий «операцией объединенных сил» (ООС) Киева в Донбассе Сергей Наев.

При этом он имел в виду период с начала действия ООС 30 апреля.

В ВСУ и ранее заявляли о получении контроля над населенными пунктами Южное в Донецкой области и Золотое-4 Луганской области, которые располагались в серой зоне. Таким образом, заявление Наева свидетельствует о нарушении минских договоренностей, которые, кроме прочего, предполагают прекращение огня и отвод вооружений. Несмотря на очевидность нарушения договоренностей, командующий ООС настаивает на том, что украинские военные придерживаются «Минска», а действия ВСУ он назвал «адекватным ответом на провокации».

Ранее, 16 июня, постоянный представитель России при ОБСЕ Александр Лукашевич на заседании Постоянного совета этой организации в Вене заявил, что украинские силовики с началом ООС активизировали боевые действия в Донбассе. По его словам, они пытались осуществить локальные прорывы в районе ряда населенных пунктов.

В конце апреле Порошенко подписал указ о начале ООС под руководством ВСУ (ранее в Донбассе так называемая антитеррористическая операция формально проводилась под руководством Службы безопасности Украины - прим. ТАСС). В зону проведения ООС были включены 67 населенных пунктов.

2 февраля 2015 года в Минске был подписан согласованный с лидерами «нормандской четверки» комплекс мер по реализации минских соглашений из 13 пунктов. Они предполагают не только прекращение огня, отвод вооружений, амнистию и возобновление экономических связей, но и проведение глубокой конституционной реформы на Украине, результатом которой должна стать децентрализация власти с учетом особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

Однако до сих пор этот план остается нереализованным. Украинская сторона полностью отказалась от выполнения политических пунктов соглашения, ссылаясь на неурегулированность вопросов безопасности.

https://www.verstov.info/news/policy...-donbasse.html

Украина заявила о «взятии под контроль» 15 кв. км в Донбассе. Однако в ЛНР и ДНР эту информацию опровергли. Эксперты считают, что такими сообщениями Киев пытается отвлечь внимание общества от неудач армии
https://ru.rt.com/bp8o

Алекс3 · 17.08.2018, 06:20

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от ТИМА

Цитата:

Сообщение от Алекс3

3:02

Тоже мне - срочную новость нашли.
Эта авария весной была, а сейчас - "скоро осень, за окнами август".

Видимо в ближайшее время не нашлись подобные репортажи,а вакуум обитания либералами чем то надо заполнить

Вот именно, российским СМИ любая новость подойдет.

ТИМА · 17.08.2018, 06:23

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от valttp

делать из Бандеры пугало - удобно.
просто внимательно почитайте обширнейшую статью в википедии на русском.
никаким таким фашистом он не был. он был украинским националистом незаурядных организаторских способностей. приговорён в польше к пожизненному. отсидел в немецком концлагере. в начале вторжения немецкой армии в украину (июнь 1941) - отказался от сотрудничества с немцами на их условиях. это кратко. подробнее в статье.

таких борцов с большой буквы за украину (соборное государство) за последние 500 лет было не мало. он просто один из таких выдающихся последнего времени.

Только Djay начала рассказывать о том, что нет на Украине никакой "бандеровщины", как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

Я не говорила, что "нет никакой". Прочтите внимательно мое сообщение еще раз. И то сообщение, ответом на который оно было. О чем вообще речь шла. При чем здесь "проспект Бандеры"? Я ничего не отрицаю из того, что есть. Но Вы сотоварищи очень сильно искажаете картину отношения к Бандере в Украине. Еще раз - читайте о чем я писала. http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=24392

Про президента в камуфляже забыли?
https://korrespondent.net/ukraine/34...ychnyi-bandera
Правда, давно было и не правда (говорит, что пошутил он).
Но, в каждой шутке есть доля правды, а "пионер" - всем ребятам пример...
Djay, по-моему мы все здесь немного о разном говорим, потому и недопонимание возникает.
Мы говорим о преступной власти, обманывающей народ и пытающейся вести его "не туда, куда надо этому народу", а Вы говорите о народе, не поддающемся влиянию преступного правительства.
Мы ведь тоже имеем возможность узнавать о жизни простого народа Украины не из ТВ-новостей и интернета. У многих родственники живут в разных городах Украины.
Иногда приезжают (правда, окольными путями приходится ехать), рассказывают о своей жизни.

ТИМА · 17.08.2018, 06:45

Цитата:

Сообщение от Алекс3

...Вот именно, российским СМИ любая новость подойдет.

Зарубежным СМИ не любая новость "подходит", а только та, которую "цензура" пропустит.
Вам известно, что зарубежные СМИ давно уже контролируются теми, кто их финансирует, и что пишут они только то, что им прикажут и только тогда, когда прикажут?
Например, приказано было в ЕВРОСМИ про Одесскую трагедию не писать, и не написали. Ни слова.
Европейцам просто НИЧЕГО не сказали про трагедию в Одесском "Доме Профсоюзов", а вот про "российских отравителей" Скрипалей время от времени начинают писать, причем, очень дружно (то есть, все сразу, как по команде) и одинаково (т.е. - чуть ли не под копирку).

Владимир Чернявский · 17.08.2018, 07:25

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от valttp

делать из Бандеры пугало - удобно.
просто внимательно почитайте обширнейшую статью в википедии на русском.
никаким таким фашистом он не был. он был украинским националистом незаурядных организаторских способностей. приговорён в польше к пожизненному. отсидел в немецком концлагере. в начале вторжения немецкой армии в украину (июнь 1941) - отказался от сотрудничества с немцами на их условиях. это кратко. подробнее в статье.

таких борцов с большой буквы за украину (соборное государство) за последние 500 лет было не мало. он просто один из таких выдающихся последнего времени.

Только Djay начала рассказывать о том, что нет на Украине никакой "бандеровщины", как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

Я не говорила, что "нет никакой". Прочтите внимательно мое сообщение еще раз. И то сообщение, ответом на который оно было. О чем вообще речь шла. При чем здесь "проспект Бандеры"?

Да, он просто с неба упал

Владимир Чернявский · 17.08.2018, 07:27

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от valttp

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

как тут же ее протеже из Киева начинает обелять и восхвалять Бандеру

неужели Вы успели не только прочесть замеченную мной статью википедии (на русском), но и умудриться оформить собственное мнение?

Мое мнение о бандеровщине на Украине укрепляется с каждым Вашим постом

ВЧ, простите, но Ваше мнение укрепляется само по себе. Вне зависимости от чьих-либо постов.

В теме за несколько месяцев - это уже второй персонаж с Украины, который "топит за Бандеру". Потому мое мнение укрепляется сообразно подобным эпизодам.