Путь изучения ЖЭ (поделимся опытом)

[Sator]

Сообщение от gog

Да,многого не надо. Но трудно отказался от уже многого

Не надо "многого" - step by step. Каждый маленький успех уже стимулирует и мотивирует дополнительно.
Есть такое "восьмое чудо света" - это сложный процент.
Смысл в приложении к контексту в том, что человек, если он постоянно делает небольшие усилия - он начинает развиваться по закону экспоненты, а не линейно. Ум это не может понять, но это факт. Так что "глаза боятся - руки делают", в народе это было замечено давно.

ЕИ рекомендовала вести дневник - это очень важно и полезно. У вас будет возможность потом объективно оценить все. Без дневника это очень трудно - сознание легко адаптируется к текущим условиям и вам кажется, что год назад все было также как и сегодня.
У Даниила Гранина есть книга "Эта странная жизнь". Там ученый записывал весь свой день по минутам. Результат невероятный.

ЗЫ:
Вообще, давно греется мысль изложить "математику" духовного пути - тут очень много интересного и полезного есть. Много материала получил из изучения моделей поведения фондовых рынков, как известно законы движения фондовых рынков обубсловлены законами психологии масс и тесно связаны с мотивацией, раскрывают основные движущиеся силы масс и много др.
Как-то пытался это сделать на форуме, но "знатоки" закидали умными цитатами.

[Sator]

Немного поясню. Когда вы говорите "многого", то используете обычную логику, поэтому имеет место проблема.
На самом деле, в жизни, в духовном пути работает логика "статистики". Я эту проблему давно увидел на фондовом рынке. Самый большой секрет состоит в постоянстве действий, периодичности. Это заметили еще китайцы в поговорке: "Один день гребу - три дня сушу весла".
Например, на рынке есть стратегии, когда из 10 сделок 7 убыточных, но оставшиеся три перекрывают убытки. Проблема "выдержать" эти семь - многие сходят в нуль уже здесь.

ЗЫ: Просьба не приводить цитаты из АЙ про спекуляцию -я их все знаю.

[Из сибири]

Сообщение от Sator

Немного поясню. Когда вы говорите "многого", то используете обычную логику, поэтому имеет место проблема.
На самом деле, в жизни, в духовном пути работает логика "статистики". Я эту проблему давно увидел на фондовом рынке. Самый большой секрет состоит в постоянстве действий, периодичности. Это заметили еще китайцы в поговорке: "Один день гребу - три дня сушу весла".
Например, на рынке есть стратегии, когда из 10 сделок 7 убыточных, но оставшиеся три перекрывают убытки. Проблема "выдержать" эти семь - многие сходят в нуль уже здесь.

ЗЫ: Просьба не приводить цитаты из АЙ про спекуляцию -я их все знаю.

Да нет, давайте напротив укажем, что в свое время Святослав Рерих весьма интересовался биржей и торговлей ценными бумагами. Также напомним, что главный спонсор всех больших проектов Н.Рериха был Хорш - крупный финансист и биржевый спекулянт своего времени.

[Sator]

Сообщение от Из сибири

Да нет, давайте напротив укажем, что в свое время Святослав Рерих весьма интересовался биржей и торговлей ценными бумагами. Также напомним, что главный спонсор всех больших проектов Н.Рериха был Хорш - крупный финансист и биржевый спекулянт своего времени.

Понимаю, что вы из сибири....Кстати, где это? Вы ведь не имели ввиду Сибирь?

Вас никто не тянет торговать ценными бумагами -например, можете просто со стороны изучать закономерности рынка - это вас ни к чему не обязывает, так что тема другая - законы психологи при достижении цели. Многие аналитики рынка не торгуют на бирже. На рынке эти законы в очищенном виде и очень хорошо поддаются изучению. И это, лично для меня, приносит свою пользу. А вы можете торговать-не торговать - это ваше личное. Вы про рынок знаете по наслышке и он для вас как жупел. Мне в свое время йог дал подсказку по стратегиям на рынке - я только через пять лет понял, что он имел ввиду, а вам уже все ясно.

[Из сибири]

Сообщение от Sator

Вас никто не тянет торговать ценными бумагами -например, можете просто со стороны изучать закономерности рынка - это вас ни к чему не обязывает, так что тема другая - законы психологи при достижении цели. Многие аналитики рынка не торгуют на бирже. На рынке эти законы в очищенном виде и очень хорошо поддаются изучению. И это, лично для меня, приносит свою пользу. А вы можете торговать-не торговать - это ваше личное. Вы про рынок знаете по наслышке и он для вас как жупел. Мне в свое время йог дал подсказку по стратегиям на рынке - я только через пять лет понял, что он имел ввиду, а вам уже все ясно.

Ну с чего Вы подумали, что мне все ясно уже сейчас, в то время как Вам понадобилось пять лет, чтобы понять стратегии рынка, про которые Вам сказал йог? Нет-нет я не мог бы достигнуть ясности с пары Ваших слов об этом.
Заметьте, я ведь не сказал ничего плохого про рынок ценных бумаг. Не высказал на этот счет никакой своей оценки, только привел примеры из жизни Рерихов, лишь подхватив Вашу обеспокоенность. Прочтите еще раз мой пост, если угодно, и убедитесь что это так. Вы же наверно решили, что я Вас упрекаю поминая строки Учения:

Озарение, 3-III-5 Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.

Что Вы я весьма прислушиваюсь к Вашим словам, ведь среди европейских йогов (определенной категории) много торговцев ценными бумагами... а самые современные из них не только отлично разбираются в денежных потоках, но имеют свои личные фермы по майнингу криптовалюты. Подымать скажем $1000 в день из ничего, не имея никаких физических производств - чем Вам не чудо? На одной из ферм (занимающей со слов хозяина третье место в России по объемам) я недавно побывал. Впечатляет! причем даже не столько уходящие вдаль стеллажи с видеокартами, сколько система охлаждения.

Понятно что за всем этим стоят вопросы психологии людей, в том числе вопросы психологии достижения цели как Вы пишите, но Вы уверены, что это в самом деле поможет нам в освоении наследия Рерихов?

[Sator]

Сообщение от Из сибири

Ну с чего Вы подумали, что мне все ясно уже сейчас, в то время как Вам понадобилось пять лет, чтобы понять стратегии рынка, про которые Вам сказал йог? Нет-нет я не мог бы достигнуть ясности с пары Ваших слов об этом.
Заметьте, я ведь не сказал ничего плохого про рынок ценных бумаг. Не высказал на этот счет никакой своей оценки, только привел примеры из жизни Рерихов, лишь подхватив Вашу обеспокоенность. Прочтите еще раз мой пост, если угодно, и убедитесь что это так. Вы же наверно решили, что я Вас упрекаю поминая строки Учения:

Что Вы я весьма прислушиваюсь к Вашим словам, ведь среди европейских йогов (определенной категории) много торговцев ценными бумагами... а самые современные из них не только отлично разбираются в денежных потоках, но имеют свои личные фермы по майнингу криптовалюты. Подымать скажем $1000 в день из ничего, не имея никаких физических производств - чем Вам не чудо? На одной из ферм (занимающей со слов хозяина третье место в России по объемам) я недавно побывал. Впечатляет! причем даже не столько уходящие вдаль стеллажи с видеокартами, сколько система охлаждения.

Понятно что за всем этим стоят вопросы психологии людей, в том числе вопросы психологии достижения цели как Вы пишите, но Вы уверены, что это в самом деле поможет нам в освоении наследия Рерихов?

Вам не поможет, так что идите в лес или сибирь, и там флудите. Не утруждайтесь мне больше писать.

[Из сибири]

Сообщение от Sator

Вам не поможет, так что идите в лес или сибирь, и там флудите. Не утруждайтесь мне больше писать.

Хорошо, постараюсь воспользоваться Вашим советом пока Вы будете выкладывать выдавая за практику Агни Йоги материал, собранный

из разных личных источников от китайских, вьетнамских, индийских, филлипинских мастеров.

[Эвиза]

Сообщение от Sator

ЗЫ:
Вообще, давно греется мысль изложить "математику" духовного пути - тут очень много интересного и полезного есть.

Sator, сделайте одолжение.

Рассказала своим подругам про Ваши рекомендации по соде. Теперь записываю им в тетрадь, на флешку, в почту. У кого-то проблемы с Интернетом, кому-то не хочу показывать форум.

Sator, можно же в виде брошюры сделать рекомендации, не обязательно книгу в твёрдой обложке.

[Sator]

Сообщение от Эвиза

Sator, сделайте одолжение.

Рассказала своим подругам про Ваши рекомендации по соде. Теперь записываю им в тетрадь, на флешку, в почту. У кого-то проблемы с Интернетом, кому-то не хочу показывать форум.

Sator, можно же в виде брошюры сделать рекомендации, не обязательно книгу в твёрдой обложке.

Много раз порывался написать что-то практическое по АЙ. Но я не писатель.
Задавайте вопросы - по возможности буду отвечать. Но имейте ввиду, что это все мое ИМХО, правда, проверенное на практике.

В планах пока написать здесь про дыхание, структуру тела, механику движений. Вообщем только практические вещи, на которые мало обращают внимания, но которые весьма эффективны. У меня много уникального материала собрано из разных личных источников от китайских, вьетнамских, индийских, филлипинских мастеров. По возможности часть выложу здесь из того, что можно..

[Sator]

Сообщение от Эвиза

Sator, сделайте одолжение.

Рассказала своим подругам про Ваши рекомендации по соде. Теперь записываю им в тетрадь, на флешку, в почту. У кого-то проблемы с Интернетом, кому-то не хочу показывать форум.

Sator, можно же в виде брошюры сделать рекомендации, не обязательно книгу в твёрдой обложке.

--------------------
У женщин часто проблемы из-за каблуков - неправильно распределяется нагрузка на структуру тела. В АЙ об этом можно встретить, говорится, что иногда достаточно поменять обувь и проблема уйдет. Можно просто взять свою обувь без каблуков и посмотреть какие места наиболее стерты - если в области пальцев - значит у человека постоянное напряжение янских мышц - мышц спины или наоборот - иньских, грудной области и живота. Идеальное состояние - это баланс относительно линии равновесия. Условия форума не позволяют изложить это подробно и исчерпывающе - здесь надо уже просто показывать на практике, и то - сотни раз придется поправлять и указывать на ошибки.Понаблюдайте как ходит Путин - он правильно ходит. Быть может у него это из-за малого роста или результат занятия дзюдо.
Тем не менее в китайских древних источниках можно найти некоторые принципы.
Например: "Те, кто ходит с вытянутым позвоночником и глотает регулярно слюну - 100 болезней долой"
Позвоночник имеет три состояния: сжатый, нейтральный и растянутый.
Необходимо культивировать состояние слабого натяжения позвоночника - это должно войти в привычку. Привычки бывают и полезные иногда. Обратите внимание на стройные фигуры африканок, несущих на голове кувшин - у них позвоночник натянутый. И будьте уверены, они не знают что такое защемление нервов между дисками или грыжа позвоночника. Встречал мнения врачей, что сужение кровеносных сосудов в области шеи - это естественный и закономерный возрастной результат и бороться с ним нельзя. Часто в этом месте образуется так называемый буйволиный горб. На самом деле,постоянно натянутый позвоночник позволяет избегать этих проблем.
Как достичь натянутого состояния позвоночника. Можно для начала просто поподражать африканкам - просто, находясь дома поносить на голове небольшой вес, тогда вы ощутите какие мышцы начали работать и в других случаях пытаться задействовать их уже сознательно. При этом обратите внимание, что при натяжении позвоночника будет также вздыматься и грудина. Вот ее то как раз и надо расслабить, сбросить. Это легко достигается глубоким выдохом.
В принципе при сидении этого уже достаточно. Но при ходьбе надо еще создать натяжение в области таза. При этом копчик как бы подается вперед, но при этом так же как и грудина, подается вверх таз. И здесь также нужно обратить внимание на область паховых складок и отпустить их, расслабить - тогда останется только натяжение позвоночника.
Раньше были популярен бег трусцой. Очень полезная форма поддержания тонуса, но она ускорила путь на кладбище многих пожилых людей. Все из-за того, что они бегали со сжатым позвоночником. Результат - фатальное повреждение дисков позвоночника. Существуют специальные способы бега, которые безопасны, и все они учитывают натяжение позвоночника.
Я понимаю, что только по описанию не просто все это, но другого способа пока нет.
Тем не менее, хотя бы периодически просто вытягивать позвоночник будет полезно.
Много проблем со здоровьем из-за позвоночника.

[Александр Иванов]

Сообщение от Sator

...Тем не менее, хотя бы периодически просто вытягивать позвоночник будет полезно.
Много проблем со здоровьем из-за позвоночника.

По теме прямого позвоночника:

Агни-Йога 302.
Нужно знать некоторые предосторожности в Агни-Йоге. После известной ступени можно замечать боли в спине, нельзя нагибаться, ибо, как ртуть в стекле градусника, подымается столб энергии. Потому прямое положение позвоночника указывается...
Агни-Йога 413.
...Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно — чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Приём мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня.
Мир Огненный I 430.
Вдыхание огня употребляется некоторыми йогами и представляет из себя очистительное действие. Не нужно дословно понимать это. Нельзя вдыхать пламя, но полезны огненные эманации. Для такого вдыхания йог помещался в спокойном месте, имея прямое положение позвоночника...

[Sator]

Сообщение от Александр Иванов

По теме прямого позвоночника:

Агни-Йога 302.
Нужно знать некоторые предосторожности в Агни-Йоге. После известной ступени можно замечать боли в спине, нельзя нагибаться, ибо, как ртуть в стекле градусника, подымается столб энергии. Потому прямое положение позвоночника указывается...
Агни-Йога 413.
...Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно — чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Приём мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня.
Мир Огненный I 430.
Вдыхание огня употребляется некоторыми йогами и представляет из себя очистительное действие. Не нужно дословно понимать это. Нельзя вдыхать пламя, но полезны огненные эманации. Для такого вдыхания йог помещался в спокойном месте, имея прямое положение позвоночника...

В АЙ есть место где йогу не рекомендуется заниматься стиркой.
Те, кто буквально это понимают - заблуждаются. Речь идет о поперечной нагрузке на позвоночник. Собственно, эта нагрузка и возникает когда чел. наклоняется вперед или назад.
В китайских боевых искусствах есть определенные упражнения для распознавания и восстановление баланса равновесия.
Структурно нагрузка тела приходит в голеностопный сустав, а далее распределяется на стопу. Если провести линию (линия равновесия) между этими суставами, то линия,
которая образуется двумя другими точками: (бай хуэй) - центр макушки и точка (ху-инь ) - в промежности - должна пересекать линию равновесия. Это и будет положения равновесия без образования момента сил относительно токи опоры на землю. Вопрос в том, с какого момента человек начинает ощущать этот момент сил, чтобы его скомпенсировать. И вот здесь самое интересное: утверждается, что обычный человек начинает различать уход от равновесия в полстопы, а мастер - размер кончика иглы.Здесь заключаются многие секреты боевых искусств, о которых практически не знают те, кто даже десятки лет ими занимается. Вывести мастера из равновесия практически невозможно. Если вы будете толкать его - дело кончится тем, что вы просто сами упадете, и чем сильнее будете толкать - тем быстрее и упадете.
Вообщем,дело в степени распознавания (что-то напоминает из АЙ )
ЕИ как раз и вводила термин "разновесие" - степень отклонения от равновесия.

Теперь что можно тут сделать. С натянутым позвоночником просто покачайтесь вперед-назад и при этом слушайте напряжение янских мышц спины и иньских мышц передней части тела. При наклоне вперед появляется напряжение в спине и наоборот. Но есть точка перехода между ними - это и будет субъективным сигналом положения равновесия. Если практиковаться регулярно, то с каждым разом вы будете все более тонко чувствовать и более тонко распознавать на более ранней стадии момент разновесия. Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный. В любом случае у вас будет развиваться навык сохранения равновесия и на более тонких уровнях, потому как даже здесь на физическом уровне все равно вовлекаются более тонкие уровни и этот навык будет значительно легче продолжить развивать в тонких областях.

ЗЫ: В вашей цитате из АЙ как раз ссылаются на индийского йога. Так что зря некоторые товарищи так агрессивно по средневековому отрицают полезность восточных систем.

[Александр Иванов]

Сообщение от Sator

В АЙ есть место где йогу не рекомендуется заниматься стиркой.
Те, кто буквально это понимают - заблуждаются. Речь идет о поперечной нагрузке на позвоночник. Собственно, эта нагрузка и возникает когда чел. наклоняется вперед или назад.
В китайских боевых искусствах есть определенные упражнения для распознавания и восстановление баланса равновесия.
Структурно нагрузка тела приходит в голеностопный сустав, а далее распределяется на стопу. Если провести линию (линия равновесия) между этими суставами, то линия,
которая образуется двумя другими точками: (бай хуэй) - центр макушки и точка (ху-инь ) - в промежности - должна пересекать линию равновесия. Это и будет положения равновесия без образования момента сил относительно токи опоры на землю. Вопрос в том, с какого момента человек начинает ощущать этот момент сил, чтобы его скомпенсировать. И вот здесь самое интересное: утверждается, что обычный человек начинает различать уход от равновесия в полстопы, а мастер - размер кончика иглы.Здесь заключаются многие секреты боевых искусств, о которых практически не знают те, кто даже десятки лет ими занимается. Вывести мастера из равновесия практически невозможно. Если вы будете толкать его - дело кончится тем, что вы просто сами упадете, и чем сильнее будете толкать - тем быстрее и упадете.
Вообщем,дело в степени распознавания (что-то напоминает из АЙ )
ЕИ как раз и вводила термин "разновесие" - степень отклонения от равновесия.

Теперь что можно тут сделать. С натянутым позвоночником просто покачайтесь вперед-назад и при этом слушайте напряжение янских мышц спины и иньских мышц передней части тела. При наклоне вперед появляется напряжение в спине и наоборот. Но есть точка перехода между ними - это и будет субъективным сигналом положения равновесия. Если практиковаться регулярно, то с каждым разом вы будете все более тонко чувствовать и более тонко распознавать на более ранней стадии момент разновесия. Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный. В любом случае у вас будет развиваться навык сохранения равновесия и на более тонких уровнях, потому как даже здесь на физическом уровне все равно вовлекаются более тонкие уровни и этот навык будет значительно легче продолжить развивать в тонких областях.

ЗЫ: В вашей цитате из АЙ как раз ссылаются на индийского йога. Так что зря некоторые товарищи так агрессивно по средневековому отрицают полезность восточных систем.

Если практиковаться регулярно, то с каждым разом вы будете все более тонко чувствовать и более тонко распознавать на более ранней стадии момент разновесия.

С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились. А вот эта мысль интересна:

Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный.

Даже здесь, на форуме, можно со стороны видеть астральные и ментальные разновесия, и контролировать (в меру сил) своё равновесие. Я правильно понял?

Вот Вы говорили о походке Путина, и я вспомнил один параграф из Общины о походке, как о возможности характеризовать человека:

Могут спросить: как отличить нововошедшего? Конечно, не по словам. Лучше примите старый способ Востока — по глазам, по походке и по голосу. Глаза неподдельны; походка и голос, конечно, могут скрыть истину при особом умении, но совокупность всей триады признаков безошибочна...

Подумалось, ведь походка напрямую связана с равновесием, значит отражает и внутреннее состояние человека, в любой момент времени...

[Sator]

Сообщение от Александр Иванов;651251
С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились. А вот эта мысль интересна:
[QUOTE

Ну по желанию все это можно переложить по закону аналогий на астральный план и ментальный.


Даже здесь, на форуме, можно со стороны видеть астральные и ментальные разновесия, и контролировать (в меру сил) своё равновесие. Я правильно понял?

Вот Вы говорили о походке Путина, и я вспомнил один параграф из Общины о походке, как о возможности характеризовать человека:

Подумалось, ведь походка напрямую связана с равновесием, значит отражает и внутреннее состояние человека, в любой момент времени..

Походка напрямую связана с состоянием психики человека. Если человек мышечно зажат, что есть следствие внутреннего состояния, то и походка будет соответствующая. Например, я уже "на горизонте" вижу на что способен человек в плане боевых искусств.

Тогда немного о походке. Обратите внимание - многие люди ходят как на костылях. У них практически не работают тазо-бедренные суставы, таз зажат. Отсюда часто и проблемы с органами в области живота. Китайцы говорят, что таз должен быть расслаблен, его как бы нужно нести впереди, а не падать с ноги на ногу при ходьбе. Собственно, Путин так и ходит - он несет таз впереди.
При вытягивании позвоночника необходимо сбрасывать все возникающие напряжения и тогда при ходьбе создается как бы пустота в области таза. Тогда естественным образом происходит самомассаж внутренних органов, что довольно полезно для здоровья.Если же в области таза нет никаких движений - образуются застойные явления, особенно если еще чел. ведет сидячий образ жизни, работает в офисе, например.
Более того, в области живота возле позвоночника находится центральный лимфатический узел (насос), который поднимает лимфу от ног в область кишечника и тем самым выводит шлаки. При неподвижном тазе этот насос практически не работает, так как вся лимфо система прокачивается сокращением мышц в отличие от кровеносной системы, которую автоматом прокачивает сердце.
Отсюда оттеки в ногах, если еще много жира в области живота, то и до варикоза недалеко и повышения давления. Мантек Чиа писал, что на месте Бога он бы поискал для этого лимфоузла другое более активное место в организме.
Наиболее действенная профилактика - это движения на мышц на скручивание - это как выжимают белье руками. Любые упражнения с поворотами , скажем, на 180 градусов решают проблему. Другой способ прокачивания лимфы - это приседания. Неумывакин очень рекомендует. Действительно - мышцы ног самые большие насосы для лимфы.

Ну и подвижность суставов и растяжка.
Хорошая система суставной гимнастики у Норбекова - можно на ютубе включить и под видеозапись заниматься. Я сам регулярно суставной гимнастикой занимаюсь.

Растяжка тоже нужна, потому как при сидении мышцы ног сокращаются и при ходьбе начинают тянуть и неправильно ориентировать область таза.

"С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились. А вот эта мысль интересна:
"
Чем отличаются восточные системы от западных - это включенность сознания в процесс. Более того, ИМХО, правильно использовать то, что в йоге называют санкальпа, или формулирование, намерения получить конкретный результат. Не просто махать руками, например, а понимать зачем вы это делаете и какой результат ожидаете. Таким образом вы двигаетесь к осознанности действий, а не просто механическим результатам. Мой китайский Мастер говорит, что если вы не понимаете, что делаете и зачем, то лучше заняться чем-то другим - пользы будет мало.

[Sator]

Сообщение от Александр Иванов

С равновесием у меня более менее в порядке - занимался альпинизмом и скалолазанием, навыки сохранились.

Здесь только часть - распознавание. Следующий этап - способы сохранения равновесия. К сожалению, это только практически можно изложить, так что я не касаюсь этой темы. А вы, если тема близка можете сами боле внимательно изучать процесс восстановления равновесия. В БИ, например, в большой степени задействованы движения внутренних мышц тела, что крайне необычно вначале.У обычных людей они как правило не работают. Т.е. структура тела гибкая и гибкая активно. Движения конечностей играют только вспомогательную роль.