| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.02.2014, 01:24 | #1 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 34,090 Благодарности: 15,287 Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях | Россия и мир __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ardens за это сообщение. | | 25.07.2018, 22:02 | #23361 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Re: Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от сентис В книжке где-то прочитали прочитали? | Для начала: все семь основных религий пришли к нам из Азии. Все основные религии проповедуют общину, как форму организации общества. Национальный уклад в России - земский, в основе которой община. Цитата: Специфической особенностью развития рабовладельческой формации в Древнем Китае, как и в большинстве стран Древнего Востока, было длительное сохранение общины и значительное преобладание в сельскохозяйственном производстве на всем протяжении древней истории Китая труда земледельцев-общинников над трудом рабов. С конца периода Чжаньго в связи с постепенным разложением общины и разорением части общинников в земледелии начинают использовать труд наемных работников и получает развитие мелкая аренда — явление, весьма характерное и для других рабовладельческих стран Древнего Востока. http://ancient.gerodot.ru/topics/data/china/china39.htm | Надо сказать, что не только буддизм, но и синтоизм, индуизм - все восточные вероисповедания опирались на общину. | | | 25.07.2018, 22:29 | #23362 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,227 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от Кайвасату Вот интересно, нас сторонники святой непогрешимости Путина всё пытались убедить в неотъемлимой необходимости пенсионной реформы и именно в предложенном Медведивым варианте!!! | Идет большая игра с интересными последствиями. Неужели в ее не чувствуите? | А зачем ему что то чувствовать? У него другая задача и его оружие ложь. В данном случае Кайвасату врёт, что кто то говорил о необходимости пенсионной реформы именно в предложенном Медведевым варианте. В этой теме вообще никакие варианты не обсуждались. К сожалению не обсуждались, ибо именно это и нужно стране. Не отказ от повышения пенсионного возраста, а обсуждение вариантов, дабы найти оптимальный. Но ведь тем, кто хочет уничтожить сильную Россию это не надо, им нужен повод для разрушения всего существующего и с огромным трудом созданого. | Кайвасату никогда не врёт. Отстаивался именно вариант, предложенный Медведевым, ведь речь изначально только о нем и шла и ни о каком другом! Объяснялось, как это надо... В то же время в сообщения оппонентов, в том числе в моих, был четко поднят вопрос о том, что реформа возможна и без увеличения пенсионного возраста и что именно в этом и есть её минус. Более того, были названы конкретные варианты альтернатив: прогрессивная шкала налога, использование денег фонда благосостояния России и др... Всё это было в теме: как в сообщениях, так и в роликах. Но если глаза видеть, а уши слышать не хотят, то это уже не проблема воспринимающей стороны... Вот такой расклад. Так что не надо с больной головы на здоровую валить,товарищ врунишка..... PS: Как же смешно смотреть на эти выкручивания. Как уж на сковородке... ведь надо же как-то скорректировать свою позицию в соответствии с заявлением Путина и при этом не выглядеть дураком... Поздняк метаться, дорогой товарищ!  __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 25.07.2018 в 22:33. | | | 25.07.2018, 22:35 | #23363 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,227 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Россия и мир МОСТ №2 1 триллион рублей: в такую сумму обойдется бюджету мост на Сахалин. Правда, везти по нему почти нечего. Но зато только что закончившей строительство Крымского моста компании друга президента Аркадия Ротенберга будет чем заняться в ближайшие годы... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 25.07.2018, 22:48 | #23364 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,227 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Нарада Цитата: Сообщение от Кайвасату Вот интересно, нас сторонники святой непогрешимости Путина всё пытались убедить в неотъемлимой необходимости пенсионной реформы и именно в предложенном Медведивым варианте!!! | Идет большая игра с интересными последствиями. Неужели в ее не чувствуите? | Остаётся лишь мечтать, чтобы как можно больше людей осознали ТО, что происходит. Язык не поворачивается назвать это игрой, да еще и с интересными последствиями. Хотя для некоторых "игроков" это, может быть, и игры, а для народа - одни трагические последствия... Это не игры, это планомерная деятельность, основывающаяся и вытекающая из приоритета определенных принципов и ценностей...И ценности эти - не ценности и приоритеты Живой Этики... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 25.07.2018 в 22:50. | | | 25.07.2018, 23:17 | #23365 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от adonis Но ведь тем, кто хочет уничтожить сильную Россию это не надо, им нужен повод для разрушения всего существующего и с огромным трудом созданого. | А что создано, под чью копирку и зачем? Вы этим вопросом не занимались? | | | 25.07.2018, 23:25 | #23366 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Кайвасату Это не игры, это планомерная деятельность, основывающаяся и вытекающая из приоритета определенных принципов и ценностей...И ценности эти - не ценности и приоритеты Живой Этики... | Это весьма трудно понять когда "звучишь" на этой волне. | | | 25.07.2018, 23:32 | #23367 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Re: Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Migrant Что происходит сейчас? Отвечу вам коротко. чтобы не мутить тему: происходит окончание периода либеральной модели мира и наступление обновленного социализма. Там, где мир окостенел и утерял всё оживляющую духовность, там идёт слом и появление новых побегов эволюции. Все как-то позабыли, что центр Мира должен перевестись в Азию. Европа и Америка потеряли право нести дух развития, эту ношу взяли на себя Китай и Индия, Япония и Корея, Вьетнам и другие страны. Но в центре нового развития окажется Новая Россия. Странно, что вы не видите, что Азия несёт в себе зерно Общности, зерно Единства Человечества. Вы почитайте Сергей Глазьева, посмотрите как он раскрывает общинные принципы ныне прогрессирующих стран Востока. | Хорошо сказано, но с чего Вы решили, что, кто-то передаст бразды? | | | 26.07.2018, 08:13 | #23368 | Рег-ция: 24.07.2007 Адрес: Владивосток Сообщения: 1,324 Благодарности: 737 Поблагодарили 164 раз(а) в 108 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Кайвасату МОСТ №2 мост на Сахалин. Правда, везти по нему почти нечего. . | А по нему только возить что-то нужно? А люди? Вы не знаете сколько неудобств людям приходится терпеть, перебираясь с острова на материк и обратно. А то, что денежные средства снова пойдут "на распил" - это, конечно, другая тема, от которой, мягко говоря, грустно... | | | 26.07.2018, 09:47 | #23369 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Кайвасату Кайвасату никогда не врёт. Отстаивался именно вариант, предложенный Медведевым, ведь речь изначально только о нем и шла и ни о каком другом! | Кайвасату всегда врёт, по крайней мере в этой теме. Сейчас врёт о том, что никогда не врёт. Покажите, дайте ссылку, кем в этой теме отстаивался именно вариант Медведева? | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 26.07.2018, 09:50 | #23370 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от adonis Но ведь тем, кто хочет уничтожить сильную Россию это не надо, им нужен повод для разрушения всего существующего и с огромным трудом созданого. | А что создано, под чью копирку и зачем? Вы этим вопросом не занимались? | Так расскажите, если знаете, под чью копирку создавалась сильнейшая на планете армия и самостоятельное государство? Кто это так нам спланировал? У меня один ответ - всё по подвижному плану Владыки. Или может такое сильное государство нужно Закулисе? | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 26.07.2018, 11:30 | #23371 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 34,090 Благодарности: 15,287 Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Элайя Цитата: Сообщение от Кайвасату МОСТ №2 мост на Сахалин. Правда, везти по нему почти нечего. . | А по нему только возить что-то нужно? А люди? Вы не знаете сколько неудобств людям приходится терпеть, перебираясь с острова на материк и обратно. А то, что денежные средства снова пойдут "на распил" - это, конечно, другая тема, от которой, мягко говоря, грустно... | Плоское и однобокое мышление почему-то всегда выносит свои вердикты :"Ничего!Никогда!" "Нечего по нему везти..." Потом проходит время и всплывают истинные причины происходящего и происходит то, о чем даже и не мечтали. Возможно мост на Сахалин строят в связи с грядущими климатическими изменениями и катаклизмами. Японцам скорее всего придется покинуть свои острова. __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. Последний раз редактировалось Ardens, 26.07.2018 в 11:31. | | | 26.07.2018, 11:31 | #23372 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Re: Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Said Цитата: Сообщение от Migrant Что происходит сейчас? Отвечу вам коротко. чтобы не мутить тему: происходит окончание периода либеральной модели мира и наступление обновленного социализма. Там, где мир окостенел и утерял всё оживляющую духовность, там идёт слом и появление новых побегов эволюции. Все как-то позабыли, что центр Мира должен перевестись в Азию. Европа и Америка потеряли право нести дух развития, эту ношу взяли на себя Китай и Индия, Япония и Корея, Вьетнам и другие страны. Но в центре нового развития окажется Новая Россия. Странно, что вы не видите, что Азия несёт в себе зерно Общности, зерно Единства Человечества. Вы почитайте Сергей Глазьева, посмотрите как он раскрывает общинные принципы ныне прогрессирующих стран Востока. | Хорошо сказано, но с чего Вы решили, что, кто-то передаст бразды? | Спасибо, Саид, хороший вопрос. И в таком стиле я готов обсуждать любую тему. Всё дело в том, что Бреттон-Вудская система, которая у нас сейчас в мире принята за общемировую, подошла к такому своему периоду, когда она НЕ ПОМОГАЕТ экономическому развитию. Финансы - растут, всё СО СТОРОНЫ КАЖЕТСЯ, вроде как здорово, но промышленное производство остановилось, в промышленности - застой. Точно также, как в СССР был застой. И даже хуже, чем в Советском Союзе. Достаточно посмотреть на то, что многие страны живут в долг. И это не только США, но и Япония, Западная Европа, Англия, Канада и т.д. (см график по государственному долгу: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BB%D0%B3%D1%83) Другими словами, та модель общества, по которой мы все живём, вот-вот сломается. Это как башня, которую сначала строят активно и шустро, но потом замечают, что она уже качается!!! Вот и башня капитализма - закачалась. Капитализм в той системе, в которой он был до этого, рушится. И это можно было заметить по США, по стране, которая была мировым лидером, но вот она уже бегает по миру и всех заставляет строиться так, как ей выгодно, но... подрос Китай, Россия окрепла, Индия, Иран, некоторые другие страны уже не подчиняются! И это бунт! У американских и НАТО-вских лидеров пока от этого непослушания шок, но... и сделать что-то они уже не могут. Вот и приходится ругаться, орать, вводить санкции, объявлять санкционные войны, а кое-где и гибридные войны вводить. В чем произошла ошибка или в каком месте случился сбой? Почему эта гигантская машина стала выбиваться из ритма и не срабатывать там, где надёжно работала многие десятки лет? Всё, на самом деле просто: доля денег в экономиках стала слишком большой. Как это случилось? А дело в том, что в Бреттон-Вуде (почитайте об этой системе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B5%D0%BC%D0%B0) договорились, что доллар будут печатать, даже если на это количество денег у ФРС не будет золота. Дескать, если экономике нужны будут деньги, а денег - нет, то можно будет просто допечатать их. И в США стали активно печатать деньги, выдавать их как кредиты, экономика росла, а доля денег, не обеспеченных золотом - тоже росла. Тут надо понимать, что раньше каждая страна печатала столько денег, которые она могла погасить золотом. То есть деньги были такими знаками, банкнотами, которые, как в зеркале, отражали все твои богатства. А в Бреттон-Вуде договорились печатать доллары столько, и в таком количестве, сколько... НАДО! Сколько надо - столько и печатали! Это безобразие не прожило и ста лет! (создана было в июле 1944 года). И вот этому проекту приходит кирдык! И, если быть честным, то кроме провала этого проекта, связанного с долларом, есть и многие другие проблемы у Западного мира. Это в первую очередь падение нравов. Так уж устроен мир, что человек, достигнув благополучия, имеет возможности не решать свои проблемы, а затыкать их деньгами. Сытый и зажравшийся человек начинает забывать, что страдания для каждого обычного мирянина - это очищающий дождь, освобождающий его от окончательной погибели (жизнь - это страдание; существует причина страдания — желание; существует прекращение страдания — нирвана; существует путь, ведущий к прекращению страдания...). Что же такое происходит в мире и ведь всегда вместо старого и отжившего возникает новая ступень развития. Где она новая ступень? И Сергей Глазьев предлагает к рассмотрению новую модель, которую он назвал интегральной, то есть, объединяющей и капитализм (частное производство), и социализм (общинные формы управления производством). Кстати, С. Глазьев, надо ему отдать должное, оговаривается, что это не его авторство идеи, она была предложена ещё П. Сорокиным Цитата: Правы оказались те критики рыночных реформ, которые предупреждали, что переход от социализма к капитализму для России закончится на периферии, среди стран Латинской Америки и Африки. Но также правы оказались и авторы теории конвергенции, предлагавшие соединить хорошие элементы капиталистической и социалистической систем, отказавшись от плохих. Именно такой синтез осуществили китайские коммунисты, построив социалистическую рыночную экономику. П.Сорокин полстолетия назад назвал его интегральным строем, прогнозируя конец как советского социализма, так и американского капитализма. https://vamoisej.livejournal.com/3741887.html | ЗЫ. Просьба не ругать меня, а говорить по теме, если не согласны - так и пишите, что не согласны там, дескать, и тут! Последний раз редактировалось Migrant, 26.07.2018 в 11:36. | | | 26.07.2018, 11:42 | #23373 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от adonis Плевал народ на социалистические завоевания. Наплевал в 90х, а сегодня тем более никто не знает, что это такое. Кроме нескольких маразматиков не понимающих что было тогда и что происходит сейчас. | Это ВЫ зря так о народе, народ проголосовал за сохранение Советского Союза и народу нужно было только чуть больше одежды, как в ГДР(Германии), ну в общем поднять бытовую сторону, а никто не хотел такого бедствия для страны, просто не было рычагов воздействия на ситуацию, что дальше было все знаете, и сейчас - как отозвать депутатов, которые совершили подлость? На данный момент страна не готова к поднятию пенсионного возраста! | Ещё раз напомню, что задача Учения - воспитать в нас воинов (в старой индийской традиции - кшатриев), поэтому мы должны разбираться и понимать процессы и реагировать на причины и методы действий, а не просто эмоционально побиться в истерике. Задача СМИ и задача политиков - дать направление для эмоций. Если вы руководите желаниями, то руководите миром. И советскому человеку вовремя не объяснили, что шмотки - это хорошо, но не главное. Да и кому было объяснять? Политруки в СССР давно утратили своё предназначение и стали просто карьеристами. | | | 26.07.2018, 11:49 | #23374 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Элайя Цитата: Сообщение от Кайвасату МОСТ №2 мост на Сахалин. Правда, везти по нему почти нечего. . | А по нему только возить что-то нужно? А люди? Вы не знаете сколько неудобств людям приходится терпеть, перебираясь с острова на материк и обратно. А то, что денежные средства снова пойдут "на распил" - это, конечно, другая тема, от которой, мягко говоря, грустно... | Ну, если строить мост на Сахалин, то тут, опять же: на чьи деньги? Если на японские, то можно. Для России сейчас важнее оформить путь из Персидского залива на Каспий. Что это будет: водный канал или ещё и путь с РЖД? Но время показало, что для России сейчас очень важно иметь торговые пути, соединяющие Азию и Западную Европу. А мост на Сахалин?... Важность и необходимость этого проекта ещё надо доказать. | | | 26.07.2018, 11:55 | #23375 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от adonis Это к хорошему не приводит. Машинист не должен спрашивать пассажиров | На данный момент МАШИНИСТ В ВИДЕ либерального правительства не заслужил ПРАВО НАС ВЕСТИ КУДА им вздумается или по совету(ПЛАНУ) МВФ. | Либеральное правительство считает. что они и есть машинист. Многие в народе тоже считают, что Правительство вместе с Путиным и есть машинист. Раньше на таких людей не обращали внимание, дескать, коли не видят, то и объяснять им смысла нет. А сейчас пришло время объяснять, что власть в России - не монолитная глыба, а Кремль, у которого много разных башен. Так вот: Медведев и его либеральное правительство - уже доживают свои последние год - два. И есть некая надежда, что правительство будет сменено уже в этом году. Но... о сроках знают лишь Те, Кто выше нас по сознанию. Мы же просто считываем и обучаемся... | | | 26.07.2018, 17:56 | #23376 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,227 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Элайя Цитата: Сообщение от Кайвасату МОСТ №2 мост на Сахалин. Правда, везти по нему почти нечего. . | А по нему только возить что-то нужно? А люди? Вы не знаете сколько неудобств людям приходится терпеть, перебираясь с острова на материк и обратно. | Я знаю, что в целом ряде регионов России есть куда более наболевшие проблемы, требующие вложения бюджетных средств. Цитата: А то, что денежные средства снова пойдут "на распил" - это, конечно, другая тема, от которой, мягко говоря, грустно... | Это как раз та самая тема... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 26.07.2018, 18:00 | #23377 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,227 Благодарности: 1,122 Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Кайвасату Кайвасату никогда не врёт. Отстаивался именно вариант, предложенный Медведевым, ведь речь изначально только о нем и шла и ни о каком другом! | Кайвасату всегда врёт, по крайней мере в этой теме. Сейчас врёт о том, что никогда не врёт. Покажите, дайте ссылку, кем в этой теме отстаивался именно вариант Медведева? | Вы не умеете читать? Прочтите мое сообщение внимательнее еще раз, если с первого раза не дошло. За неимением иного варианта обсуждался изначально единственный заявленный - Медведевский. Логику и здравый смысл пока никто не отменял, но вы, похоже, уже покушаетесь... Но если уж господину пустомеле совсем нечем заняться, то можете доказать верность своих тухлых заявлений путем подтверждения цитатами из темы вашего тезиса о том, что мои оппоненты изначально говорили о пенсионной реформе не без увеличения пенсионного возраста... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... Последний раз редактировалось Кайвасату, 26.07.2018 в 18:06. | | | 26.07.2018, 20:16 | #23378 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Migrant Ещё раз напомню, что задача Учения - воспитать в нас воинов (в старой индийской традиции - кшатриев), поэтому мы должны разбираться и понимать процессы и реагировать на причины и методы действий, а не просто эмоционально побиться в истерике. | Позвольте узнать, откуда такая формулировка – «воспитать в нас воинов»? | | | 26.07.2018, 20:27 | #23379 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Почти 90 шахтеров участвуют в голодовке на руднике в Забайкалье По данным прокуратуры края, долг по зарплате перед работниками составляет 32 млн рублей | Интересная новость в стране, где хотят заставить работать пенсионеров. | | | 26.07.2018, 22:24 | #23380 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Migrant Ещё раз напомню, что задача Учения - воспитать в нас воинов (в старой индийской традиции - кшатриев), поэтому мы должны разбираться и понимать процессы и реагировать на причины и методы действий, а не просто эмоционально побиться в истерике. | Позвольте узнать, откуда такая формулировка – «воспитать в нас воинов»? | Из Учения. И позвольте мне не давать вам ссылки, сами ищите. | | | Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:29. |