Пол и Начала

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Присутствие одной Индивидуальности одновременно в разных телах в Учении Рерихов допускается.

Можете дать ссылку, исходя из чего Вы делаете подобный вывод? В Агни Йоге есть сведения об "воплощении по лучу", но о множественных параллельных воплощениях речи не идет.

Помнится, подобное долго обсуждалось в теме: Параллельные воплощения. На этой почве были так же и более экзотические теории: Воплощение в прошлом?

[Из сибири]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете дать ссылку, исходя из чего Вы делаете подобный вывод? В Агни Йоге есть сведения об "воплощении по лучу", но о множественных параллельных воплощениях речи не идет.

Та же знаменитая фраза из писем:

Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных.

Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью.

В данном случае говорится что на Земле в одно и то же определенное время одна Индивидуальность находится в двух разных телах. В теле Великого Мудреца Востока Россула Мории и в теле Иисуса.

[antares]

Сообщение от Из сибири

Та же знаменитая фраза из писем:

В данном случае говорится что на Земле в одно и то же определенное время одна Индивидуальность находится в двух разных телах. В теле Великого Мудреца Востока Россула Мории и в теле Иисуса.

Тогда уж и в телах Олулы и Марии Магдалины одновременно. Почему бы не признать за Автором новых тетрадей способность не только одновременно воплощаться в четырех разных личностей, но, например, в сто, двести и т.д.? Ведь Урусвати, как следует из новых тетрадей, тоже половинка Автора.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Та же знаменитая фраза из писем:

В данном случае говорится что на Земле в одно и то же определенное время одна Индивидуальность находится в двух разных телах. В теле Великого Мудреца Востока Россула Мории и в теле Иисуса.

"Вхождение духа" не означает как такового воплощения и вполне укладывается в феномены "светлого одержания", "воплощения по лучу", "заместителей" и "делимости духа", о которых многократно и подробно говорится в книгах Агни Йоги. Впрочем, это неоднократно обсуждалось в обозначенной выше теме.

[Из сибири]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Вхождение духа" не означает как такового воплощения и вполне укладывается в феномены "светлого одержания", "воплощения по лучу", "заместителей" и "делимости духа", о которых многократно и подробно говорится в книгах Агни Йоги. Впрочем, это неоднократно обсуждалось в обозначенной выше теме.

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

[mika_il]

Сообщение от Из сибири

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

Да никакой не делится в необходимом ключе. Кроме спиритуалистов в "переселение душ" (и соответственно в сохранение и возможность переноса) никто не верит. Ни один из семи принципов сам по себе "души" (в понимании спиритизма) не представляет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Мне думается, что здесь нет смысла пересказывать книги Агни Йоги. Общий принцип такой, что некое "высшее существо" направляет свои энергии на ту или иную воплотившуюся или воплощающуюся сущность. По большому счету индуистское понятие об "аватаров" - из того же ряда.

[Из сибири]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что здесь нет смысла пересказывать книги Агни Йоги. Общий принцип такой, что некое "высшее существо" направляет свои энергии на ту или иную воплотившуюся или воплощающуюся сущность. По большому счету индуистское понятие об "аватаров" - из того же ряда.

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.
Если Вас спросят сколько будет 5 + 4, или в чем отличие параболы от гиперболы, Вы тоже будете ссылаться на то, что "нет смысла пересказывать" учебники математики? Увы, Владимир, лицо уважаемого эксперта, а именно так судя по характеру ответов, Вы себя позиционируете, таким образом в кругу думающих людей сохранить не удастся. Впрочем к чему мне об распространяться?

Что касается Вашего "общего принципа", что мол высшее существо направляет свои энергии на воплощающуюся сущность, замечу, что не стоит путать информацию (идею, мысль, задачу, скандхи, дхармы) и энергию как таковую. Энергия - лишь средство для выполнения миссии. С понятием аватара утверждение, что «высшее существо направляет свои энергии» отнюдь не сочетается. Главное что есть в Аватаре – это не вовсе энергия. Аватар - это прежде всего идея, информация, задача, с которым это существо пришло в мир людей, чтобы внести правку в развитие человечества.

Но если принимать Ваши слова так, как они высказаны, то мы получим представление лишь о некоей накачанной энергией личности.
Обладая чрезвычайной энергией, воплощенное существо будет делать с ней то, что ему захочется в соответствии с его представлениями - своей кармой и кармой ближайшего окружения.

Однако главное, что хотелось бы отметить, Вы так и не ответили, какой принцип семиричного человека являет разделение на два - мужское и женское - так что они потом ищут друг друга. Ведь если верить ЕИР, которая следует за своеобразно ею понятым мифом Платона, изложенном кажется в его произведении "Пир", эти существа живут одновременно и ищут друг друга. Вы вошли в полемику со мной по поводу возможности одновременного воплощения для одного существа, очевидно игнорируя тот факт, что если некто являются половинками друг друга, то значит, единое начальная для данных двух индивидуальность проявляет себя в нескольких одновременных воплощениях.

Если Вы с этим не согласны, то следует признать, что утверждение о половинчатых душах, продвигаемое Еленой Рерих неверно.

Интересно, неужели не получив ответ на этот вопрос сейчас, я и в дальнейшем буду получать от Владимира Чернявского лишь отговорки? Очередное нечто, вроде: "нет смысла пересказывать книги Агни Йоги".))

Смысл приводить утверждения книг Агни Йоги на форуме как раз есть. И Вы этим постоянно занимаетесь, да только в данном случае решили уйти от ответа в общем-то по вполне понятной, но не совсем уважительной причине.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.

Как Вам угодно.

[Diotima]

Сообщение от Из сибири

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.
Если Вас спросят сколько будет 5 + 4, или в чем отличие параболы от гиперболы, Вы тоже будете ссылаться на то, что "нет смысла пересказывать" учебники математики? Увы, Владимир, лицо уважаемого эксперта, а именно так судя по характеру ответов, Вы себя позиционируете, таким образом в кругу думающих людей сохранить не удастся. Впрочем к чему мне об распространяться?

Что касается Вашего "общего принципа", что мол высшее существо направляет свои энергии на воплощающуюся сущность, замечу, что не стоит путать информацию (идею, мысль, задачу, скандхи, дхармы) и энергию как таковую. Энергия - лишь средство для выполнения миссии. С понятием аватара утверждение, что «высшее существо направляет свои энергии» отнюдь не сочетается. Главное что есть в Аватаре – это не вовсе энергия. Аватар - это прежде всего идея, информация, задача, с которым это существо пришло в мир людей, чтобы внести правку в развитие человечества.

Но если принимать Ваши слова так, как они высказаны, то мы получим представление лишь о некоей накачанной энергией личности.
Обладая чрезвычайной энергией, воплощенное существо будет делать с ней то, что ему захочется в соответствии с его представлениями - своей кармой и кармой ближайшего окружения.

Однако главное, что хотелось бы отметить, Вы так и не ответили, какой принцип семиричного человека являет разделение на два - мужское и женское - так что они потом ищут друг друга. Ведь если верить ЕИР, которая следует за своеобразно ею понятым мифом Платона, изложенном кажется в его произведении "Пир", эти существа живут одновременно и ищут друг друга. Вы вошли в полемику со мной по поводу возможности одновременного воплощения для одного существа, очевидно игнорируя тот факт, что если некто являются половинками друг друга, то значит, единое начальная для данных двух индивидуальность проявляет себя в нескольких одновременных воплощениях.

Если Вы с этим не согласны, то следует признать, что утверждение о половинчатых душах, продвигаемое Еленой Рерих неверно.

Интересно, неужели не получив ответ на этот вопрос сейчас, я и в дальнейшем буду получать от Владимира Чернявского лишь отговорки? Очередное нечто, вроде: "нет смысла пересказывать книги Агни Йоги".))

Смысл приводить утверждения книг Агни Йоги на форуме как раз есть. И Вы этим постоянно занимаетесь, да только в данном случае решили уйти от ответа в общем-то по вполне понятной, но не совсем уважительной причине.

Может быть всё дело в некорректно поставленном вопросе?
Не какой принцип делится, а как принцип делится?
Ведь если принципиально подойти к делению принципа, можно вспомнить, что каждый принцип делится на три лица троицы, которые потом становятся четверицей, т.е. каждый принцип делится на семь, которые потом еще делятся на семь и т.д.
Причем каждое лицо троицы будет Сущностью, Вы же это ищите?
Отец, Мать и Сын.
Если принципиально подходить к любому лицу, т.е. видеть в нем Троицу, то не будешь стремиться это лицо принизить.

[adonis]

Сообщение от Из сибири

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

Это правильный вопрос. Я на этом же месте застрял в своё время. Исходил именно из семеричности. Деление может происходить только на уровне Монады, но она не делится. Можно было бы предположить, что Атма и Буддхи не делятся напрямую, а как бы пускают вниз два корешка, которые питают одну Монаду. Теперь уж не знаю, если новая Космогония из Записей будет признана как данная Учителями, то вся ТД с семеричностью и Глобусами летит в тартарары. Там может быть и три супруга, и каждый имеет Космическое Право. Кто схватил у того и Право. Ещё оказывается, что может быть такое деление, в результате которого у одного Брата есть половинка, а у другого нет. Значит не имеющий должен будет взять чужую, тем самым обездолив ещё кого то. Тут надо решать кординально, на базе каких источников развивать понимание полов.