Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Представляете какой вопль будет, когда начнут принуждать к налогам те 35 млн. человек, которые сейчас получают зарплату в серую и налоги не платят?

Вопрос всё равно надо решать, как и с повышением пенсионного возраста. Контроль движения денег по счетам с 1.07 поспособствует и выходу зарплат из серой зоны, хоть и с ограниченным эффектом

Когда люди будут видеть, что государство кроме повышения пенс. возраста явно делает что-то ещё, в том числе ущемляет интересы богатых, включая госчиновников и госмонополии, будет легче перенести непопулярные меры.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Вопрос всё равно надо решать, как и с повышением пенсионного возраста...

Безусловно. И все это затронет большое количество людей. Но, вопрос, ведь как ставится: "Почему я должен чем-то жертвовать, когда кто-то там жирует?"

[Восток]

Сообщение от элис

Ну и как РД за это борется?

РД как некоего мировоззренческого единства - нет. Слишком разное понимание даже главных вещей. Слишком сильны инерции старых алгоритмов самого понимания.

[Восток]

Сообщение от Michael

Народ начал думать

Это ведь и есть главная цель.

[Migrant]

Ссудный процент (процент по кредиту), который в своё время был разрешён Протестантами (при Кальвине в 1509 - 1564гг.), дошёл до пика своего развития. Напомню, что Христианство, как и все другие мировые религии, запрещали давать деньги в рост. Это считалось грехом. Но Протестанты разрешили и деньги стали товаром. То есть, стало можно, было разрешено, получать доходы и даже сверхдоходы от оборота денег. Производственная часть экономики, в отличии от финансов, сегодня становится второстепенной. И именно поэтому компьютеры, автомобили и прочую продукцию стало можно производить хоть в Китае, хоть в Гондурасе. Важнее стало тот, кто контролирует денежные потоки.

К чему это я? К тому, что мировая экономика вот-вот подойдёт к краху этой модели. Тот самый Крах, тот самый БОЛЬШОЙ КРАХ - у нас, то есть у Мировой Экономики, на пороге.

"Причем тут мы?", - спросите вы. А при том, что В. Путин перед самым началом Мирового Кризиса оставил у власти именно эту часть нашей властной элиты, которая опирается на власть денег. Правительство Медведева - это либеральная элита, люди, сделавшие и сидящие на денежном обороте. Промышленное производство им до лампочки, они зарабатывают на обороте капитала и связаны в этом отношении с мировой элитой.

А в мире есть такие люди, такая элита, которая поняла, что мировая либеральная модель (Глобальная экономика) на грани краха и перед ними всеми точно также стоит вопрос о выживании. Про ШОС не станем говорить, там опора экономики на промышленное производство. Главный запевала экономической модели МВФ и ФРС, а также множество всех тех их институтов, которые они выстроили.

По этой линии разлома - финансистов и производственников (промышленников) идёт и разлом в Европе. Европейский промышленный капитал чуть не победил на выборах в Германии (Меркель оказалась сильно подвинутой партией "Альтернатива для Германии" к краю, но устояла), стал очень сильным во Франции и совсем недавно победил в Италии. Австрия - тоже стала тем центром Европы, где финансисты потерпели поражение на выборах. Но главный борец с финансистами - Соединенные Штаты. Трамп, которого так сильно ругают, и есть именно тот представитель промышленного капитала, который рушит оплот либерализма.

Что делает Трамп? Он ослабляет власть финансистов, осторожно, поэтапно и пошагово, чтобы в Америке после Краха (а он, этот КРАХ, как мы уже говорили, - неминуем!) сохранила у себя своё промышленное производство. И Трамп говорит, что нам не нужны заводы в Китае, нам не нужны производители стали и алюминия за рубежом, мы должны опираться на своё промышленное производство. Ибо, когда рухнет империя доллара, все страны, каждая национальная экономика, будет сильна на столько, на сколько сильно промышленное производство внутри страны. То есть: Трамп хочет спасти Америку после крушения доллара.

Знаете к чему я это говорю? К тому, что В.Путин, отлично понимая все эти мировые процессы, оставил у власти Д.А. Медведева и всю эту команду финансистов. Как вы думаете: почему? Я не знаю. Ход такой. У него свои "шахматы", я не знаю что там ему говорят в Китае, ЕС, США... Но это ответный ход. Умный, продуманный, тонкий...

Поэтому обсуждать пенсионную реформу в этих условиях я не берусь. Как сможет провести пенсионную реформу правительство, про которое изначально сказано, что оно временное. Осенью этого правительства уже не будет.

[Migrant]

Сообщение от Восток

РД как некоего мировоззренческого единства - нет. Слишком разное понимание даже главных вещей. Слишком сильны инерции старых алгоритмов самого понимания.

Мы в РД должны определить главные, то есть основные векторы и двигаться к этой цели. И этих направлений всего несколько:
- усиление Духа в нас самих (сила Духа);
- Общее Благо;
- Единение.

Можно по-другому разложить приоритеты, но самым важным станет личный рост, но рост не личного, а духовного, опора на Общее Благо и наша общность. И я думаю, что все мы понимаем эти основные наши вектора развития, разве что выразит эти тезисы в своей интерпретации.

Естественно, что в РД всего лишь часть такого сознательного отношения. Малая часть. И именно поэтому Восток, я был против тональности твоей дискуссии с Кайвасату. Бей своих, чтоб чужие боялись, не наш принцип. Мы должны помнить, что расхождения есть, они будут и в будущем, но важнее опереться на качествах объединяющих нас и остерегаться разъединения.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Вот странно. Недавно я другую подачу прочитал...

Где правда?)))))

Разве здесь есть противоречие в тезисах? Его здесь нет.

В частности - именно эта фраза Ленина показывает и сейчас даже более необходимую чем тогда работу над просвещением масс.
Не бунт недовольства напуганных обывателей, не узко материальный популизм, а революция сознаний.

Всё верно, о том и речь, о революции сознания через просвещение. Только вот просвещение включает в себя и осознание реального отношения власти к народу!!! Вот об этом и говорю!

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Только вот просвещение включает в себя и осознание реального отношения власти к народу!!! Вот об этом и говорю!

Если просвещение НАЧИНАЕТСЯ с поиска поводов недовольства - оно этим недовольством и закончится.

Правила таковы... законы строительства таковы сама структура сознания такова, что начинать надо с принятия высших моментов. С Небесного фундамента.

Именно непонимающие это приводили толпы к массовому горю и кровавым несчастьям.

Прежде чем юзать машинку - нужно поставить софт. А софта то как такового и нет. Все более менее адекватные люди на этом сходятся.

Поэтому именно понимая сложность этого момента - враги и провокаторы именно сейчас так давят на недовольство.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Разве здесь есть противоречие в тезисах? Его здесь нет.

Противоречие есть. Либо народ созрел либо им надо управлять. Зачем юлить.
Сейчас баранами управляют волки. Когда созреет хотя бы НАЧАЛО совместной народной самоосознанности, когда начнёт формироваться верная идея, выявятся высокие ценности - и наконец появятся НЕ ФАНТАЗИРУЮЩИЕ на диванах а действующие - вот тогда наступает пора сносить фундамент старого.

Взять к примеру нынешнее тупое недовольство пенсионными делами. Вот уж действительно где глупость на глупости.
Поймите - пока у власти волки, пока в НАРОДЕ госпосдствует идея стяжательства, наживы, красивой жизни с крутыми тачками, гаджетами, котиками и и проч - вас всех итак поимеют. Не через пенсию так через падение курса, скудные зарплаты, спекуляцию, цены, мошенничества, подлоги и проч и проч. Тысячи вариантов и способов откровенного воровства. Действительно надо быть бараном - начать блеять про намокшее копыто - когда уже утонул с головой.
Дедушке светит 12,5 пенсий а внук купивший за 90 последний айфон - переживает за реформу и кипит недовольством. Причём деньги на него он выудил из семейного бюджета нытьём и катанием. Класс.
И так во всём - во всех аспектах жизни.
Единственной силой которая хоть как-то реально стоит за интересы простого человека - это есть команда Путина. Но именно ей по своей вселенской глупости - ставят палки в колёса.

[гончар]

Давно не читал такой глупости, удивлен вашим мировозрением!

[элис]

Сообщение от Восток

РД как некоего мировоззренческого единства - нет. Слишком разное понимание даже главных вещей. Слишком сильны инерции старых алгоритмов самого понимания.

1.А разве это отменяет необходимость: "Бороться надо за ИДЕЮ" ?
2.Кто же призван к этому, как не последователи учения,данного именно к текущим обстоятельствам?
3.Как же нет "мировозренческого единства"? Учение, которому следуют, и есть мировоззренческая система.

[Восток]

Сообщение от элис

как не последователи учения,данного именно к текущим обстоятельствам?

И много вы отслеживаете последователей? Пока в массе есть лишь те, кто крайне и всецелостно озабочен двумя вещами:
Материальное благосостояние
Личная, самостная реализация в глазах толпы.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно. И все это затронет большое количество людей. Но, вопрос, ведь как ставится: "Почему я должен чем-то жертвовать, когда кто-то там жирует?"

Этот вопрос всё равно возникает и сейчас в связи с предложениями по пенсионному возрасту, росту цен на бензин и др. он приобрел остроту, дальше будут усиливаться внешние факторы общемировой экономической турбулентности, санкций и др. Зато у властей возникает удобный повод системно прижать жирующих типа "главпочтальона", выписавшего себе премию в 100 млн. при зарплате рядовых почтовых работников типа 1 МРОТ.
Без этого всё равно не обойтись для консолидации общества при усиливающемся давлении. Всех недовольных, конечно, не успокоит, но основную массу - да.

В порядке юмора: наши вчера выиграли у Испании потому что им пригрозили, что иначе они будут бегать за мячом до 65 лет за 1 МРОТ.

[элис]

Сообщение от Migrant

Мы в РД должны определить главные, то есть основные векторы и двигаться к этой цели.
Можно по-другому разложить приоритеты, но самым важным станет личный рост, но рост не личного, а духовного, опора на Общее Благо и наша общность. И я думаю, что все мы понимаем эти основные наши вектора развития, разве что выразит эти тезисы в своей интерпретации

То, что Вы перечислили,лишь преемственность уже известных идей истинных учений.
Вероятно, что новое Учение вводит для утверждения и новые идеи, которые должны , по определению, соответствовать новым обстоятельствам. В любом случае-новый взгляд, новое освещение. Иначе никакого роста и не предвидится. Не в этом ли причина стагнации в самом РД ?

[элис]

Сообщение от Восток

И много вы отслеживаете последователей? Пока в массе есть лишь те, кто крайне и всецелостно озабочен двумя вещами:
Материальное благосостояние
Личная, самостная реализация в глазах толпы.

"А разве сам я в чем-то не таков?"(с)
Но это не мешает позиционировать себя последователем. Вы хотите сказать, что все это лишь "маскарад" ?

[элис]

Сообщение от Восток

[. Когда созреет хотя бы НАЧАЛО совместной народной самоосознанности, когда начнёт формироваться верная идея, выявятся высокие ценности - и наконец появятся НЕ ФАНТАЗИРУЮЩИЕ на диванах а действующие - вот тогда наступает пора сносить фундамент старого.
.

А как может измениться наше коллективное сознание? Ну снесли вот Общественный Центр действующие,а не фантазирующие на диванах. А верная идея все никак не формируется. Мигрант все предлагает тезисы сверить.

[Восток]

Сообщение от элис

Мигрант все предлагает тезисы сверить.

Сверка пониманий - нужный элемент.
Другое дело - поможет ли сверка - если сам базисный вектор сознания направлен лишь к самостным, личностным, материальным проявлениям?
Если само понимание основывается ЛИБО на плоских примитивных осмыслениях, либо улетает от реальности в отвлечённые сферы настолько, что человек лишается всякой способности понимать ЧТО на самом деле происходит.

Вот реальный пример - специалисты по экономике прекрасно знают, что ЛЮБОЕ повышение пенсий, зарплат служащим - врачам, учителям и т.д. - ТУТ ЖЕ, автоматически ведёт к адекватному повышению цен на самые необходимые продукты. Это незыблемое правило капиталистического общества.
Понятно да? Проще говоря - всех нас итак будут держать на определённом уровне нищеты и нужды.
Тогда - ЕСЛИ всё это понятно - то насколько глупо вообще переживать по поводу каких-то там реформ, если вся система такова?
Причём ваши "последователи" со рвением и удовольствием включаются в эту игру "в полного дурака" - с подкидыванием краплёных карт со стороны вашингтона.
Где понимание хотя бы банальных житейских вещей? Что уж говорить о понимании Учения.

[Amarilis]

Сообщение от Элайя

А почему никто не вспомнил о том, что пенсионный возраст закреплён в Конституции РФ? Повышение ПВ - прямое нарушение её законов!

Мужчины, 60 лет — это не возраст.

[Migrant]

Сообщение от элис

То, что Вы перечислили,лишь преемственность уже известных идей истинных учений.
Вероятно, что новое Учение вводит для утверждения и новые идеи, которые должны , по определению, соответствовать новым обстоятельствам. В любом случае-новый взгляд, новое освещение. Иначе никакого роста и не предвидится. Не в этом ли причина стагнации в самом РД ?

Тем, кому я писал, меня поняли. Если вы меня не поняли, то и не для вас обращение.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Если просвещение НАЧИНАЕТСЯ с поиска поводов недовольства - оно этим недовольством и закончится.

Правила таковы... законы строительства таковы сама структура сознания такова, что начинать надо с принятия высших моментов. С Небесного фундамента.

Небесным фундаментом выступает Учение Живой Этики, а согласно ему новое строительство невозможно без без частичного разрушения старых построек...


То, что ты называешь недовольством, есть сострадание и возмущение Сердца против невежества, посягающего на последний фортпост Света на планете...