Опомнись, Отец Великий!

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сама постановка вопроса о том, "кто более русский" попахивает шовинизмом. Ну, а то, что некие "более руссикие люди" живущие в далеке от России тратят массу энергии на критику России - феномен, достойный отдельного рассмотрения.

А сама по себе постановка вопроса о праве на заботу о России и на высказывание своего мнения в зависимости от географического расположения оппонента чем пахнет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

А сама по себе постановка вопроса о праве на заботу о России и на высказывание своего мнения в зависимости от географического расположения оппонента чем пахнет?

Передергивание слов собеседника - это не ответ на вполне закономерный вопрос. Ведь, я не отказывал никому в каком-либо праве и уж тем более, не отказывал Вам в праве высказывания своего мнения.
Вопрос лишь в том, что есть некий феномен критиканства и нравоучений людьми, которые живут в далеке от России, не погруженных в российский контекст, знающих о России в основном из СМИ. Вопрос, ведь, простой - почему такое внезапное внимание к "несовершенствам" руководителя России, когда наверняка же в тех странах, в которых эти люди живут масса собственных проблем и проблем с их руководством?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Передергивание слов собеседника - это не ответ на вполне закономерный вопрос. Ведь, я не отказывал никому в каком-либо праве и уж тем более, не отказывал Вам в праве высказывания своего мнения.
Вопрос лишь в том, что есть некий феномен критиканства и нравоучений людьми, которые живут в далеке от России, не погруженных в российский контекст, знающих о России в основном из СМИ. Вопрос, ведь, простой - почему такое внезапное внимание к "несовершенствам" руководителя России, когда наверняка же в тех странах, в которых эти люди живут масса собственных проблем и проблем с их руководством?

Вы не отказывали в праве на высказывание своего мнения, как и я не утверждал подобного. Поэтому действительно, Владимир, "передергивание слов собеседника - это не ответ на вполне закономерный вопрос"..

Но сама постановка вопроса, как и употребление слов "критиканство" и "нравоучения", "попахивает шовинизмом" подчеркивают дискриминационное отношение, необоснованно дискриминационное... Которое, к слову, подается вместо рассмотрения вопроса по существу и уводит в сторону..

Значению России в судьбе всего мира уделено особое внимание в работах Рерихов, поэтому странно, Владимир, что у Вас вызывает удивление внимание к России и её судьбе последователей Учения, живущих в самых разных странах.

Насчет же погружения в российский контекст - позвольте не согласиться. И в этом, по сути и заключается корень проблемы... Контекст... В том-то и дело, что каждый живёт в своем контексте. Но то, что кто-то живет в России, к сожалению не означает того, что он в курсе проблем простых россиян. Многие смотрят СМИ и живут преподносимой картинкой... И я даже не говорю о том, что Москва - это отдельная страна в стране и она живёт какбы совершенно отдельно от всей остальной России. Среда общения многих практически исключает столкновение с проблемами многих россиян. Возьмем условно названную среду "интеллигенции". Она варится сама в себе, видит проблемы только собственной среды и не видит того, как живут простые люди чуть подальше от крупных городов. И рериховскую среду по сути можно отнести к той же среде интеллигенции. Даже по тем сообщениям, которые пробиваются на прямую линию с Путиным (от простых граждан, а не от непонятно каким образом "вдруг" попадающих на неё медийных лиц) можно отдаленно сложить впечатление о том, как живется простым людям...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Но сама постановка вопроса, как и употребление слов "критиканство" и "нравоучения", "попахивает шовинизмом" подчеркивают дискриминационное отношение, необоснованно дискриминационное...

Нет в этом ничего дискриминационного. Простая фиксация очевидного факта. Когда люди начинают с пафосом рассуждать о своей "более русскости" - это всегда заканчивается изуверствами с шовинистическим душком.

Сообщение от Кайвасату

Но то, что кто-то живет в России, к сожалению не означает того, что он в курсе проблем простых россиян. Многие смотрят СМИ и живут преподносимой картинкой... И я даже не говорю о том, что Москва - это отдельная страна в стране и она живёт какбы совершенно отдельно от всей остальной России

Вот и пошли штампованные шаблоны совершенно определенных СМИ.

Сообщение от Кайвасату

Значению России в судьбе всего мира уделено особое внимание в работах Рерихов, поэтому странно, Владимир, что у Вас вызывает удивление внимание к России и её судьбе последователей Учения, живущих в самых разных странах.

Там приезжайте и помогите на деле, а не методом пустого критиканства из-за делека.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нет в этом ничего дискриминационного. Простая фиксация очевидного факта. Когда люди начинают с пафосом рассуждать о своей "более русскости" - это всегда заканчивается изуверствами с шовинистическим душком.

Коллеги, давайте не забывать, что все наши оппоненты ЗДЕСЬ - люди не простые, а глубоко понимающие суть и остро ощущающие жизнь. Грубо говоря, нерв жизни проходит в том числе и через них.

Что надо сказать? Вы все правы. И то, что В. Путин упустил внутри страны, и то, что санкции своё дело сделали, и конечно же роль В. Путина в сложившейся мировой реальности - тоже, надо понимать, очень серьёзна. То есть, особо подчеркну поднятую тему - Президент дал слишком много воли своим боярам. А бояре - народ жадный, безответственный и до добра не доведут, если их не урезонивать. Вопрос для всех нас "что делать?" - опять актуален. Просто давайте в этой ситуации не будем друг друга задевать. Потому что каждый может любого уесть, жёстко пройтись и легко поранить.

Мне понравилось беседа между Андроном Кончаловским и Владимиром Соловьёвым, где наш патриарх Культуры очень хорошо сказал о том, что Россия, как некая мощная глыба своими токами во многом формировала и мировоззрение В. Путина. Давайте будем слушать и думать над простым и важным делом - о чём мечтает Россия, какой думкой живёт и что она ждёт от всех нас, что ждут от России в мире, во всех точках шарика. Сейчас, как мы знаем, Россия - дежурная по Планете. Вот и подежурим чуток, пооглядаемся по сторонам. И не надо ссориться - у каждого тут силушки - на десяток, если не на сотни.

[Futuris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос лишь в том, что есть некий феномен критиканства и нравоучений людьми, которые живут в далеке от России, не погруженных в российский контекст, знающих о России в основном из СМИ. Вопрос, ведь, простой - почему такое внезапное внимание к "несовершенствам" руководителя России, когда наверняка же в тех странах, в которых эти люди живут масса собственных проблем и проблем с их руководством?

Есть, на мой взгляд, еще один феномен в этой ветке в частности, и в целом на форуме.
Существует немалая группа людей, которая фактически пытается уровнять понятия "выборная власть" и Иерархия.
Эти люди крайне нетерпимо относятся к любым критическим замечаниям в адрес власти и вообще по поводу происходящего в России.
Находятся совсем радикально настроенные персонажи, которые совершенно не опасаясь реакции со стороны администрации форума переходят к оскорблениям, угрозам и открыто выражают свою неприязнь. Собственно это меня не удивляет. Это их мнение. Но, я заметил, что администрация форума в вашем лице, не является в подобных дискуссиях независимым арбитром, который должен только реагировать на нарушения и быть, что называется, "над схваткой". Вы также активно выступаете на стороне подобных (как я бы назвил их) "реакционеров". И это все, разумеется, не способствует культивированию не то чтобы уважения, но хотя бы терпимому отношению к иному мнению. Причем независимо кто его высказывает, человек живущий за пределами России или россиянин.

[Восток]

Сообщение от Futuris

крайне нетерпимо относятся к любым

Вот эту отдельную конструкцию - можно взять и использовать как модус определения любых иных событий и объектов.
Хоть защита интересов России - хоть наоборот.

[Futuris]

Сообщение от Восток

Вот эту отдельную конструкцию - можно взять и использовать как модус определения любых иных событий и объектов.
Хоть защита интересов России - хоть наоборот.

Я именно об этом и говорю, что кто-то считает себя в праве навязывать остальным понятия "интересы России" именно в таком ключе, в каком он это сам понимает.

[Восток]

Сообщение от Futuris

Я именно об этом и говорю, что кто-то считает себя в праве навязывать остальным понятия "интересы России" именно в таком ключе, в каком он это сам понимает.

Большевики например. Да?))))))
Ну и так как позиция во многом действительно была верной: - ,,На Гималаях мы знаем совершаемое Вами."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Futuris

Есть, на мой взгляд, еще один феномен в этой ветке в частности, и в целом на форуме.
Существует немалая группа людей, которая фактически пытается уровнять понятия "выборная власть" и Иерархия.
Эти люди крайне нетерпимо относятся к любым критическим замечаниям в адрес власти и вообще по поводу происходящего в России.
Находятся совсем радикально настроенные персонажи, которые совершенно не опасаясь реакции со стороны администрации форума переходят к оскорблениям, угрозам и открыто выражают свою неприязнь. Собственно это меня не удивляет. Это их мнение. Но, я заметил, что администрация форума в вашем лице, не является в подобных дискуссиях независимым арбитром, который должен только реагировать на нарушения и быть, что называется, "над схваткой". Вы также активно выступаете на стороне подобных (как я бы назвил их) "реакционеров". И это все, разумеется, не способствует культивированию не то чтобы уважения, но хотя бы терпимому отношению к иному мнению. Причем независимо кто его высказывает, человек живущий за пределами России или россиянин.

Так уж получилось, что мне приходится совмещать роли администратора и рядового участника форума. Как рядовой участник я выступаю "на стороне" собственного мнения, как администратор - на стороне Правил форума. Не могу сказать, что это получается идеально, но что есть то есть.