Агни Йога и Теософия

[mika_il]

Сообщение от irene

Ещё раз: изучайте! Вам кто-то мешает?

Я как-то попробовала ответить на некоторые Ваши вопросы. Вы даже спасибок понаставили, но через 5 минут по новой, как и не было ничего... Потому изучайте сами. Вас никогда не удовлетворит и не наполнит то, что разжёвано другими. Берите "кусок" камня и жуйте!
Не рассчитывайте на чужие зубы.

Если оно Вам действительно надо... Если нет...

Так я изучаю. И опять понаставлю "спасибо", если поможете закрыть возникающие вопросы. Главное, чтобы это происходило в рамках (или не выходило за них) той "веры", которой я принадлежу. А Said меня попросту ею попрекает. Ну я его так воспринимаю, во всяком случае. Типа, говорить со мной не о чём, коли я библию не читаю. Я сразу вспоминаю одну встречу на улице с тремя новообращенными российскими мормонами. Дайте, говорю, синюю книгу вашу посмотреть. Хоть узнать, что вы за люди, кому молитесь. Стоим (я с товарищем был), читаю на какой-то странице. Староста их на меня смотрит чистыми ясными глазами и говорит "будете читать? я подарю её вам, это мой личный экземпляр". А там история Иакова, осовременная под время американских первопоселенцев. Честно сказал - "не буду, у меня есть такая же, только в старшей версии". Этот хоть отрицать и переубеждать в очевидном не стал. Неплохой парень, наверное...

[mika_il]

Сообщение от Sator

Так вот, АЙ является кульминационным Учением в эпоху Золотого Вкрапления, которое позволяет как серфинисту на волне, преодолеть то, на что ранее требовалось значительно больше времени.

Так кто ж оспаривает. Вот заходил на днях к вам человек. Сказал, что только что подошел к серфингу, но вот сразу споткнулся на паре сложных движений, поэтому думает, что серфинг не для него. Просил вас, кстати, помочь эту пару движений освоить - объяснить что к чему. Так вы его "нафиг" послали. Вполне хором. Пусть сам додумывается. Вот такая кульминация. Высший пилотаж, надо полагать...

[adonis]

Сообщение от mika_il

Так кто ж оспаривает. Вот заходил на днях к вам человек. Сказал, что только что подошел к серфингу, но вот сразу споткнулся на паре сложных движений, поэтому думает, что серфинг не для него. Просил вас, кстати, помочь эту пару движений освоить - объяснить что к чему. Так вы его "нафиг" послали. Вполне хором. Пусть сам додумывается. Вот такая кульминация. Высший пилотаж, надо полагать...

Во первых, человек ничего не просил, а как раз наоборот утверждал, что серфинг примитивен и он уже разочарован. А во вторых, самому додумываться это базовый элемент серфинга, без этого здесь делать нечего. Сам, сам, сам. Не можешь сам - ищи другую школу, их много. Значит действительно серфинг ещё не для него.
Слова "высший пилотаж" по отношению к Беспредельности не имеют смысла.

[Sator]

Сообщение от mika_il

Так кто ж оспаривает. Вот заходил на днях к вам человек. Сказал, что только что подошел к серфингу, но вот сразу споткнулся на паре сложных движений, поэтому думает, что серфинг не для него. Просил вас, кстати, помочь эту пару движений освоить - объяснить что к чему. Так вы его "нафиг" послали. Вполне хором. Пусть сам додумывается. Вот такая кульминация. Высший пилотаж, надо полагать...

Уважаемый(?), ваши посты лживы.
Я прошел хорошую школу в свое время : 2 года служил с бывшими заключенными, что называется, с пользой для себя, и знаю всегда, что означают слова - мои и чужие. И если говорю одно слово - за ним стоит десять, не сомневайтесь.

Теперь о вашей лживости:
1. "Вот заходил на днях к вам человек..." - Человек тут уже более 2 лет.
2."Просил вас, кстати, помочь эту пару движений освоить..." - Не просил, нес какую-то хрень про то, что я "с ноги"...и обещал научить меня хорошим манерам. Обещание не выполнил. Пусть для начала ладонью абрикосовую косточку разобъет, а то потом мне скажут: "Избиение младенца".
3. "Так вы его "нафиг" послали..." - Нет, не посылал. Немного поучил манерам.Мне он не интересен, как и вы.
Фсе, идите в лес.

[irene]

Сообщение от mika_il

Так кто ж оспаривает. Вот заходил на днях к вам человек. Сказал, что только что подошел к серфингу, но вот сразу споткнулся на паре сложных движений, поэтому думает, что серфинг не для него. Просил вас, кстати, помочь эту пару движений освоить - объяснить что к чему. Так вы его "нафиг" послали. Вполне хором. Пусть сам додумывается. Вот такая кульминация. Высший пилотаж, надо полагать...

Если бы Вы почитали Учение, то заметили бы, что вообще не советуется говорить на многие темы, особенно с несозвучными. Я приводила достаточно отрывков. Их сложно не заметить...

Возьмём пример выковыривания разных "нестыковок". Я прочла здесь отрывки о НКР и мысли не мелькнуло о его типа "предательстве". Высказала своё мнение, основанное на некотором опыте.

Учение говорит, что можно пресечь даже мощную энергию. В дневниках говорится, чем она пресечена. Как это выражается предполагаю: невозможно сформировать желание, которое и даёт движение воле. Нету таких сил. Потому НКР и не участвовал в том, ради чего пришёл.

Не он первый, к сожалению. Если вспомним, то И.Х. тоже смог выполнить своё задание, только когда в него вселился дух М.

То, что происходит на Земле, та глубина падения человечества и те усилия, которые прилагают Братья, им стоят дорого.

Хорошо, написала свою версию. Её "послали", а я послала пославших и ещё раз подумала: что за глупость кого-то убеждать в том, что сам только предполагаешь, но не знаешь точно, а также в том, что другой и знать не хочет, потому что нет опыта, не верит, что так может быть. И ещё раз подумала об идиотизме тех, кто рвался публиковать Дневники. А также тех, кто предоставляет место для "затравки" таких разговоров.

[mika_il]

Сообщение от Sator

Теперь о вашей лживости:
1. "Вот заходил на днях к вам человек..." - Человек тут уже более 2 лет.

http://forum.roerich.info/showthread...=3467&page=213

Рег-ция: 18.05.2018
Сообщения: 11

Что не так я сказал со своей стороны?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Так кто ж оспаривает. Вот заходил на днях к вам человек. Сказал, что только что подошел к серфингу, но вот сразу споткнулся на паре сложных движений, поэтому думает, что серфинг не для него. Просил вас, кстати, помочь эту пару движений освоить - объяснить что к чему. Так вы его "нафиг" послали...

Вы про вот этого человека? Вы действительно думаете, что он приходил за помощью

(и как удачно - сразу после бана Андрей.Вл)

?

[элис]

Сообщение от irene

н Как он собирается понимать то, что требует годы осмысления и пр.?

Собирается? На мой взгляд, он гораздо глубже в теме.

[элис]

Сообщение от Sator

ЗЫ: И я о своем тогда. http://polonsil.ru/blog/43049581723/...u&paid=1&pad=1

Спасибо,Sator- весьма полезно.

[Djay]

Сообщение от Sator

И где твоя терпимость?

На месте. Просто "угол падения равен углу отражения".

[mika_il]

Сообщение от irene

Если бы Вы почитали Учение, то заметили бы, что вообще не советуется говорить на многие темы, особенно с несозвучными. Я приводила достаточно отрывков. Их сложно не заметить...

Вот это как раз понятно. Я вот тоже не всегда поддерживаю продолжение разговора. По разным причинам. Ярко выраженный антагонизм мировоззрений - одна из причин. Не самая частая. Чаще всего из-за аффектов, в которые мы склонны впадать. Я стараюсь на форуме йоги следовать йоге. Сохранять контроль за своими состояниями. Ну и за состояниями оппонента тоже, если у него самого не хватает на это сил.

Сообщение от irene

Хорошо, написала свою версию. Её "послали", а я послала пославших и ещё раз подумала: что за глупость кого-то убеждать в том, что сам только предполагаешь, но не знаешь точно, а также в том, что другой и знать не хочет, потому что нет опыта, не верит, что так может быть. И ещё раз подумала об идиотизме тех, кто рвался публиковать Дневники. А также тех, кто предоставляет место для "затравки" таких разговоров.

Здесь нужно поднимать вопрос культуры общения. Элемент этики предполагает равенство. Но понятно же, что у людей также разный культурный уровень, и "первую скрипку" играет всё же фактор образования. Вот давайте даже возьмем пример Л.В.Шапошниковой. Если её (или приписываемую ей) "философию Космизма" критикует человек с таким же научным реноме, то ожидаемо, что критика адекватна. А если её критикует слесарь дядя Вася с форума, то понятно что критика "не дотягивает". И всё-таки это не повод затыкать рот дяде Васе. Надо помогать ему общаться этично и культурно, чтобы он так или иначе развивался. Кто закончил ВУЗ, я думаю, имеют личный опыт такого общения с преподавателями и понимают, о чём я. У меня вот были такие преподаватели. Я понимаю, о чём я говорю.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

На этот вопрос достоверно можете ответить только Вы сами. Мотивы людей - сложная штука. Но опыт показывает, что, к примеру, самоутвержаться за счет "разоблачения" великих гораздо проще, нежели идти по пути созидания. Подобное началось еще вокруг Блаватской и продолжилось вокруг Рерихов.

С той разницей, что с характером и всем смыслом жизни Блаватской, ее невозможно было сделать кумиром. Она сама разрушала даже попытки. Ни одной строчки, ни в одной книге, ни в едином письме, которые позволили бы сотворить из нее предмет поклонения.

[Djay]

Сообщение от mika_il

http://forum.roerich.info/showthread...=3467&page=213

Что не так я сказал со своей стороны?

А он про другого человека... но Вы все равно "лживы" - в любом случае.

[Sator]

Сообщение от Djay

А он про другого человека... но Вы все равно "лживы" - в любом случае.

Уверена, что другой? Если бы я тебе показал кое-что, у тебя бы глаза расширились. Я сам удивился даже, что такое может быть. Первое слово твое бы было: "Мистика".

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы про вот этого человека? Вы действительно думаете, что он приходил за помощью

(и как удачно - сразу после бана Андрей.Вл)

?

Да, я про этого человека. Нет, я не думаю, что он приходил за помощью. Я думаю, что он присоединился к обсуждению, будучи неравнодушным. Мы когда-то общались здесь с Dar"ом и в разговорах мелькало - "Поставь громоотвод и собери небесную стрелу". Понятно, что нельзя раздражать психическую энергию и не давать ей выхода. Без "громоотвода" будет только саморазрушение. И в Теософии также говорится. Что энергия будет искать выход так или иначе и всё равно его обязательно найдет через что-то. Поэтому что приходят иногда люди, чтобы дать выход имеющемуся неудовлетворению, явление для меня вполне естественное. И я считаю, что в этом случае необходимо не "подкидывать в огонь дровишек", а помогать справиться с этим возбуждением, перенаправлять его в другие "русла".
Всё же этот человек в самом первом посте сказал "]Меня до глубины души возмутили два момента в дневниках." Но - признайте уже для самого себя, Владимир, - местной публике в основной её массе нет ровным счётом никакого дела до происходящего в чужой душе. Поэтому - душу в сторону, а Дневники на "законное" место. И все же момент, когда он (быть может, тронутый чем-то) попросил помочь ему с его вопросами. Только никто не потрудился даже вникнуть в суть вопросов, прежде чем кинулись "помогать".

Я не знаю кто он. Андрей Вл., на мой взгляд, не очень-то походит на человека, неискушенного общением на форуме. Если Вы на это намекаете. Думаете, теософам настолько невыносимо нарушение или бан? По-моему, едва не самое первое качество, предъявляемое в письме МК к личности теософа, это как раз готовность ко всякого рода "банам". Никакие личные счёты не имеют значения в Теософии.

[mika_il]

Сообщение от Djay

А он про другого человека... но Вы все равно "лживы" - в любом случае.

Ну и "спасибо" ему. За искренность. Вот за теософок и челов ему - "фу таким быть".

[Noy61]

Сообщение от mika_il

Да, я про этого человека. Нет, я не думаю, что он приходил за помощью. Я думаю, что он присоединился к обсуждению, будучи неравнодушным. Мы когда-то общались здесь с Dar"ом и в разговорах мелькало - "Поставь громоотвод и собери небесную стрелу". Понятно, что нельзя раздражать психическую энергию и не давать ей выхода. Без "громоотвода" будет только саморазрушение. И в Теософии также говорится. Что энергия будет искать выход так или иначе и всё равно его обязательно найдет через что-то. Поэтому что приходят иногда люди, чтобы дать выход имеющемуся неудовлетворению, явление для меня вполне естественное. И я считаю, что в этом случае необходимо не "подкидывать в огонь дровишек", а помогать справиться с этим возбуждением, перенаправлять его в другие "русла".
Всё же этот человек в самом первом посте сказал "]Меня до глубины души возмутили два момента в дневниках." Но - признайте уже для самого себя, Владимир, - местной публике в основной её массе нет ровным счётом никакого дела до происходящего в чужой душе. Поэтому - душу в сторону, а Дневники на "законное" место. И все же момент, когда он (быть может, тронутый чем-то) попросил помочь ему с его вопросами. Только никто не потрудился даже вникнуть в суть вопросов, прежде чем кинулись "помогать".

Я не знаю кто он. Андрей Вл., на мой взгляд, не очень-то походит на человека, неискушенного общением на форуме. Если Вы на это намекаете. Думаете, теософам настолько невыносимо нарушение или бан? По-моему, едва не самое первое качество, предъявляемое в письме МК к личности теософа, это как раз готовность ко всякого рода "банам". Никакие личные счёты не имеют значения в Теософии.

Сладкоголосый вы наш Мика, помните как вы проявляли душевную чуткость?

Сообщение от mika_il

Вы меня нисколько не задели. Наоборот, внутренняя необходимость понять удовлетворена.

Также поделюсь. Из практического опыта. Если духовный путь уподоблен восхождению на самую труднодоступную вершину, то после многочисленных неудачных попыток её покорения (наивного карабкания), приходится признать всю нелепость и несостоятельность своего горячего желания быть там, "на вершине". Обычно так и говорят - "остынь".

Когда "остываешь", начинаешь замечать самое обычное "тепло", притекающее от других людей. Раньше оно не замечается, потому что существует среди вещей банальных и обыденных и воспринимается как нечто само собой разумеющееся. Теперь же, кажется наступает момент, когда некоторые прежде дорогие вещи теряют свою ценность, а вещи ранее непривлекательные начинают приобретать особенный смысл. Истина всегда прячется на виду, но не всегда ценится. И обращаясь в неудачный опыт, начинаешь смутно догадываться - поистине, чтобы взойти на вершину, нужно нечто знать о горах и нечто знать о восхождениях.

Теперь-то я знаю, как покорять вершины. Меня научили и я научился. Я знаю, что в восхождении сливаются основа (символ горы) и усилие (символ путника). А само восхождение символизирует победу над собой, не над вершиной.

Одни эволюционируют "в гору", другие восходят каждый в "свою" гору. А две ключевые (практические) задачи Учения - задача индивидуальности (индивидуального усилия) и задача духовности (основы, на которую единственно можно безопасно ступать) - остаются либо не решенными, либо не согласованными. И есть определенный самообман восхождения.

Останусь честным. Вас восхитил открывшийся вид. Наверное, так и должно быть. Но мне он не видим. И я не могу разделить этого восхищения. Для этого должна быть общая основа - холм, на который мы могли бы взойти вместе, объединив усилия.

Видите тогда у вас и своя методология была и щедро делиться вы ею проявляли желание.
Но потом ваш адресат прочувствовала на себе всю вашу чуткость и попросила вас уйти из её темы. Как вы поступили?

Поэтому Мика разливаемый вами елей о душевной чуткости это клейкие ленты для неопытных сёрфенгистов.
Присоединяюсь к мнению Satora

[mika_il]

Сообщение от Noy61

Сладкоголосый вы наш Мика, помните как вы проявляли душевную чуткость?

О да. Прекрасно помню. У меня даже личная переписка сохранилась. Очень недолгая (буквально пара сообщений). Хотите опубликую? Свою часть, для полноты понимания моего морального облика...

Сообщение от Noy61

Видите тогда у вас и своя методология была и щедро делиться вы ею проявляли желание.
Но потом ваш адресат прочувствовала на себе всю вашу чуткость и попросила вас уйти из её темы. Как вы поступили?

Попросил ВЧ "выскоблить" меня из темы. Когда до моего сведения было доведено, с какой целью открывалась тема.

Сообщение от Noy61

Поэтому Мика разливаемый вами елей о душевной чуткости это клейкие ленты для неопытных сёрфенгистов.
Присоединяюсь к мнению Satora

Да, понимаю. Вот такой вот случай на грани парадокса. Грубиян был я, а извинения предлагались... также мне. И что бы это значило? Ума не приложу...

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Так ищут, находят, спорят, доказывают. Это не считается ни святотатством, ни криминалом.

В любом случае, как "рериховцам" так и "теософам" лучше сотрудничать, чем друг другу "копья ломать". В чем заключается такое сотрудничество и в чем его смысл?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

С той разницей, что с характером и всем смыслом жизни Блаватской, ее невозможно было сделать кумиром. Она сама разрушала даже попытки. Ни одной строчки, ни в одной книге, ни в едином письме, которые позволили бы сотворить из нее предмет поклонения.

Т.е. мы имеем очередной заход на новую порцию обвинений в адрес Рерихов? Тема самоутверждения за счет "разоблачения" великих многим не дает покоя.