Сотрудничество Рериха с иезуитами?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Я Вам, в образах, говорил о том как выглядит Ваша забота о нашей нравственности. А Вы на это что? Какой из Ваших слов я делаю вывод? А такой, что мы, находящиеся по другую сторону баррикад, неприемлемы как класс!

Вы вольны делать любые выводы. Тут скорее интересен другой вопрос - как далеко Вы готовы зайти, что бы побороть, выявленного Вами "классового врага".

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы вольны делать любые выводы. Тут скорее интересен другой вопрос - как далеко Вы готовы зайти, что бы побороть, выявленного Вами "классового врага".

Сколько видела из этого "общения", Нирх как раз сказал о том мы для Вас неприемлемы, как класс. А Вы тут же поворачиваете ровно на 180.

Относительно " как далеко Вы готовы зайти" тут же вспоминается, что Вы писали в некоторых темах и как далеко зашли в действиях.

И ещё ужасно интересные выводы про Высшую Волю ранее. Сначала создаются домыслы и приписываются конкретным людям, потом с ними борются ровно теми способами, которые ранее самим же осуждаются... Вот и пойми.

Правильно сказал один друг, что долго смеялся, когда увидел, как некто осуждал нечто, но говорил именно о том, чем сам обладал.

Я говорила об использовании глагола "сотрудничать" по прямому смыслу Учения, поскольку не во всех случаях (как и в данном) он уместен. А что в ответ получила? - "Изуверы, иезуиты" и пр.

Хотя можно было не вкладывать свой смысл в глагол, а посмотреть по пунктам: так, это подходит? а это? это есть? и т.д. Но нет! "Сотрудничество", видно, в том, чтоб подавить другого, навязывая свою картину мира... Ведь она считается ценностью, но не Учение.

Да, единственная причина - нежелание видеть того смысла, что вкладывается Учением, но построение на собственных "заготовках" сознания.

[irene]

И ещё не могу не сказать следующее: сейчас прочла, в какой раздел поместили эту тему, которую мне приписали. Оказывается в раздел: На всех Путях ко Мне встречу тебя.

Это как же понять? Как связать с иезуитами?

Вообще замечала, что многие думают: мы будет шастать где угодно, а Он нас встретит. Но ведь обещание очень конкретное: на Путях ко Мне. Это именно то, что так долго пытается донести Нирх. О чём говорю и я. Очень многие даже не ставят такой задачи. Но тогда и не попадут на Путь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

И ещё не могу не сказать следующее: сейчас прочла, в какой раздел поместили эту тему, которую мне приписали. Оказывается в раздел: На всех Путях ко Мне встречу тебя. Это как же понять?

Понять так, что каждый видит, что ему хочется. Ведь, тема расположена в разделе: Агни Йога и Христианство

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понять так, что каждый видит, что ему хочется. Ведь, тема расположена в разделе: Агни Йога и Христианство

Ааа, так иезуитизм, как ответвление христианства, может составить тот Путь, что ко Мне?

Всё таки мы слишком по-разному видим Путь ко Мне.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Ааа, так иезуитизм, как ответвление христианства, может составить тот Путь, что ко Мне?

Не одно, так другое. Как говорится: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы вольны делать любые выводы. Тут скорее интересен другой вопрос - как далеко Вы готовы зайти, что бы побороть, выявленного Вами "классового врага".

А мне видится, что важнее будет вопрос о том, как получается, что мои слова воспринимаются Вами строго наоборот. Тут и можно вспомнить то, чему учили марксисты-ленинцы: "Раздвоение единого и борьба противоположностей есть суть и ядро диалектики". Как, Владимир, мы с Вами оказались в разных, непримиримых, лагерях, когда благо одного лагеря является злом для другого? Как в такой ситуации быть с сотрудничеством?

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Как, Владимир, мы с Вами оказались в разных, непримиримых, лагерях, когда благо одного лагеря является злом для другого? Как в такой ситуации быть с сотрудничеством?

Нужно к слову "благо" добавить слово "земное" и всё станет понятно. Теперь читаем: "Как, Владимир, мы с Вами оказались в разных, непримиримых, земных лагерях, когда благо одного земного лагеря является злом для другого?"
Ответ очевиден, очевидны и причины непримиримости, создание "земного фокуса" одним лагерем и нежелание заземляться на этот вектор другим.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Нужно к слову "благо" добавить слово "земное" и всё станет понятно. Теперь читаем: "Как, Владимир, мы с Вами оказались в разных, непримиримых, земных лагерях, когда благо одного земного лагеря является злом для другого?"
Ответ очевиден, очевидны и причины непримиримости, создание "земного фокуса" одним лагерем и нежелание заземляться на этот вектор другим.

Вы вольны добавлять всё, что Вам угодно. А я волен с добавленным не согласиться. Как я вижу, получается не "вишенка на торте", а "натягивание совы на глобус".

[Sator]

Сообщение от Nyrh

Вы вольны добавлять всё, что Вам угодно. А я волен с добавленным не согласиться. Как я вижу, получается не "вишенка на торте", а "натягивание совы на глобус".

Тут фсе просто. Есть две структуры. У каждой есть набор собственных потребностей, да и вообще, набор собственных свойств как структуры, которая должна выживать в мире и с ним взаимодействовать. Рано или поздно две структуры начнут взаимодействовать. Неизбежен конфликт интересов. Вопрос в том как он будет решаться. Можно договариваться, а можно попробовать уничтожить друг друга.Поскольку прозвучало слово "непримиримых", то им пора закупать боеприпасы. Победит сильнейший, кароче.

[adonis]

Сообщение от Sator

адонис, а почему у вас имя с маленькой буквы? Гордыня? или это по арамейски - у них не было прописных.

Уже объяснял, но если надо могу ещё раз.
Было это 15-16 лет назад, первый компьютер, первая регистрация в почтовый ящик, там требовалось написание латинским шрифтом и с маленькой буквы. Первое не русское слово которое мне попалось в Письмах было "адонис" - горицвет весенний (на аватарке), рекомендован Учителями как средство для сердца. Потом была регистрация на рехиовском сайте, на том самом который Вы по вашим же словам "законсервировали", а по факту убили. Имена были заняты и я не долго думая взял то, что у меня уже было -адонис. А потом уже не стал менять и на этом сайте зарегистрировался под этим же ником. Мне самому уже это надоело, но менять не хочу, много под ним уже написано. Он у меня один, в отличии от других многоликих. Разве в названии дело?

[adonis]

..

[Sator]

Сообщение от adonis

Уже объяснял, но если надо могу ещё раз.
Было это 15-16 лет назад, первый компьютер, первая регистрация в почтовый ящик, там требовалось написание латинским шрифтом и с маленькой буквы. Первое не русское слово которое мне попалось в Письмах было "адонис" - горицвет весенний (на аватарке), рекомендован Учителями как средство для сердца. Потом была регистрация на рехиовском сайте, на том самом который Вы по вашим же словам "законсервировали", а по факту убили. Имена были заняты и я не долго думая взял то, что у меня уже было -адонис. А потом уже не стал менять и на этом сайте зарегистрировался под этим же ником. Мне самому уже это надоело, но менять не хочу, много под ним уже написано. Он у меня один, в отличии от других многоликих. Разве в названии дело?

Лана, понял насчет ника.
К убийству сайта я никакого отношения не имею. Все вопросы - к Яну.

[irene]

Это выписки из Дневника за 1926 год. По датам видно, что это время поездки в Россию. И незадолго до и после поездки. Тогда иезуитам удалось сделать своё дело и оклеветать НКР.

3 мая 1926 [Урумчи]
Руки темные чуют ваше значение.

25 июня 1926 [Москва]
Укажу, как опасны иезуиты. Самое ярое действие можно приписать иезуитам. Главная опасность по линии буддизма. Совершенно неизбежно столкновение с ними (иезуитами). Чую многие клеветы. Буква К[онрада] опять упражняется.

3 июля 1926 [Москва]
Именно, враги Наши — Англия и иезуиты. Знаем тебя, скребущийся в дверь, но Мы не спим.

13 июля 1926 [Москва]
Можно понять важность момента. Руки врага всюду. Руки Конр[ада] в движении. Мои молнии хлещут его выхоленные пальцы. Посмотрите на небо — темные обрывки летят над землею, клочья знамен Конр[ада]. Туже оберните пояса стражи! Кругом прячутся враги.

12 августа 1926 [Верхний Уймон]
Чую беду, но вы знаете, как беда Мною обращается на пользу. Лучше переменить позиции, нежели дать Конр[аду] улыбаться. Руки Мои лежат на письме Конр[ада] — поносит Моих, но лучше его поношение, нежели его улыбки. Руки его пытаются атаковать Ф[уяму], чтобы смутить новых, но лучше кругом света пойдем, нежели поддадимся. Конечно, все в непоколебимости.

14 августа 1926 [Верхний Уймон]
Руки Мои не знают покоя. Нельзя представить уловок Конр[ада].

4 ноября 1926 [Урга]
...удивляюсь на р[усских]. Теперь они так охотно допускают темные силы.

Вот с эти силами "сотрудничал" НКР?

А разгром МЦР обошёлся без их духовных потомков? Почему они так рвались захватить Наследие?

[sergey_maltsev]

Сообщение от irene

А разгром МЦР обошёлся без их духовных потомков?

Есть одна интересная деталь в этой современной истории:
http://forum.roerich.info/showthread...246#post638246

Сейчас рериховцы считают, что этот персонаж им уже не интересен, но это пренебрежение мешает вспомнить, что в общем процессе уничтожения МЦР он занял не последнее место.

[valera]

Сообщение от irene

А разгром МЦР обошёлся без их духовных потомков? Почему они так рвались захватить Наследие?

Кто они?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Это выписки из Дневника за 1926 год. По датам видно, что это время поездки в Россию. И незадолго до и после поездки. Тогда иезуитам удалось сделать своё дело и оклеветать НКР.

А далее наступает 1931 год и Рерих привлекает священников иезутского ордена к сотрудничеству по продвижению Пакта Рериха.
Парадокс?

[Nyrh]

Сообщение от Sator

Тут фсе просто. Есть две структуры. У каждой есть набор собственных потребностей, да и вообще, набор собственных свойств как структуры, которая должна выживать в мире и с ним взаимодействовать. Рано или поздно две структуры начнут взаимодействовать. Неизбежен конфликт интересов. Вопрос в том как он будет решаться. Можно договариваться, а можно попробовать уничтожить друг друга.Поскольку прозвучало слово "непримиримых", то им пора закупать боеприпасы. Победит сильнейший, кароче.

Почему же прозвучало слово "непримиримых"? Договор, как я понимаю, должен быть целесообразен. Иначе, зачем договариваться? Но цели у двух имеющихся в РД лагерей диаметрально противоположны, похоже. Только и остается их представителям считать себя находящимися на светлой стороне Силы, а оппонентов — на тёмной. Но есть, есть способы отличить Свет и тьму.

[Sator]

Сообщение от Nyrh

Почему же прозвучало слово "непримиримых"? Договор, как я понимаю, должен быть целесообразен. Иначе, зачем договариваться? Но цели у двух имеющихся в РД лагерей диаметрально противоположны, похоже. Только и остается их представителям считать себя находящимися на светлой стороне Силы, а оппонентов — на тёмной. Но есть, есть способы отличить Свет и тьму.

А если оба лагеря...не свет? Что делать будете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Только и остается их представителям считать себя находящимися на светлой стороне Силы, а оппонентов — на тёмной. Но есть, есть способы отличить Свет и тьму.

Такое происходит в сознании людей, который живут в черно-белом мире и везде ищут классовых врагов.