Общинам быть!

[Восток]

Сообщение от элис

А чего разбираться, притянута за уши.

Ну, это откровенная неправда. Притянуто ЧТО и к ЧЕМУ? Стало модным нынче на форуме - этакое ТУПОЕ словесное фехтование без намёка на адекватное отражение действительности. Бодро брякнули что-то - и не важно остальное.

Для особо упёртых на словесном противостоянии - попытайтесь хотя бы воспринять:

Община 200.

.. Все промежуточные явления — различные ступени компромисса и обречены на разложение.

Чуткость к товарищу - не означает отмены бескомпромисности.
Точно так же - бескомпромисность во взаимодействии с врагами - не означает отсутствие чуткости и милосердия.
О чём пишете?

[элис]

Сообщение от Восток

Ну, это откровенная неправда. Притянуто ЧТО и к ЧЕМУ? Стало модным нынче на форуме - этакое ТУПОЕ словесное фехтование без намёка на адекватное отражение действительности. Бодро брякнули что-то - и не важно остальное.

Совершенно верно. Только обращать это прежде всего это нужно на себя.
Тогда это будет осознавание понятия общины.

Сообщение от Восток

Для особо упёртых на словесном противостоянии - попытайтесь хотя бы воспринять:

Чуткость к товарищу - не означает отмены бескомпромисности.
Точно так же - бескомпромисность во взаимодействии с врагами - не означает отсутствие чуткости и милосердия.
О чём пишете?

И это верно. Просто нужно уметь совмещать противоположности. целесообразностью. Иначе любое начинание неизбежно развалится

[Восток]

Сообщение от элис

Только обращать это прежде всего это нужно на себя.

Ну так - вперёд - обращайте! Разрешаю))))

Сообщение от элис

Просто нужно уметь совмещать противоположности. целесообразностью.

Снова такое ощущение - что как бы слова верно напечатаны, но чего-то важного не хватает))) .

Сами то понимаете что написали? Давайте очень внимательно разберём -

Совмещение противоположностей в условиях бескомпромисности (о котором радеет Учение и НК)т- как это по Вашему?
Видимо это слегка эдак "сурово принципиален" а слегка - ну совсем чуть чуть - вор и предатель - да?))))



И ещё раз для размышления:

Н.К.Рерих. Адамант. ДЕЙСТВИЕ

«Все формы тирании произошли от мягкости» – говорит пословица. «Все виды пошлости произошли от компромисса». Сегодня малая уступка, завтра малейшая уступка, а затем сразу большой жрец пошлости.

Это не общее место, не трюизм. Мы должны твердить это теперь, ибо в ближайшем будущем потребуется много истинного действия и много верного понимания. И в каждом своём движении человечество должно различать, где пошлая суета и где вечное действие.

[элис]

Сообщение от Восток

Ну так - вперёд - обращайте! Разрешаю))))
]

Вот и поговорили. Не хватает-добирайте.

[Восток]

Сообщение от элис

Не хватает-добирайте.

Вот так и приходишь к выводу - что правда то ВАМ и не важна. И значит, всё что Вы тут говорите - этакое наваливание слов. А как поплотнее начинаешь смысл разбирать - тут вы и тикаете, юлите, увиливаете, валите цитаты невпопад...

[adonis]

Сообщение от Восток

Вот так и приходишь к выводу - что правда то ВАМ и не важна. И значит, всё что Вы тут говорите - этакое наваливание слов. А как поплотнее начинаешь смысл разбирать - тут вы и тикаете, юлите, увиливаете, валите цитаты невпопад...

Ну у тебя и терпения, могу только позавидовать. Оно тебе надо? Не лучше ли применить совет доктора Преображенского - не читай.... не надо будет разбирать смысл там, где его нет.

[Восток]

Сообщение от adonis

не надо будет разбирать смысл там, где его нет.

Как бы да. Но у меня ощущение, или может этакое чувствование, что человеку иногда нужен свидетель. Его мышления, тонкого внутреннего выбора, способов ведения диалога. Понятно, что именно сейчас он упрётся скорее всего, . Но след вибрации некий отпечаток смысла останется. Извиняюсь конечно если непонятно))))

[Иванович Василий]

Сообщение от adonis

Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя. Вы не знаете сколько сейчас на воплощении находится из тех, кто был братией Сергия. А сколько тех, кто был братией в 40 монастырях организованных учениками Сергия? И были ещё школы Учителей в Греции и Индии. Да мало ли? АЙ начиналось для сегодняшних воплощённых и пришедших к Учению не в этой жизни. С братской любовью уже можно родится, это качество содержится в несгораемой чаше. Так зачем им опять собираться для жизни вместе, а в следующей жизни опять собираться и жить вместе? Смысл? Не можете действовать - не делайте, но за других не нужно говорить. Делайте то, что в ваших силах, просто нужно всегда иметь виду - что эта жизнь не первая, а продолжение ранее начатого и многие ступени уже могут быть пройдены.

Смысл? Дело в том, что согласно АЙ возможности уже двух человек возрастают в 7 раз. Т.е. 1+1 = 7. И если они работают на Общее, то вместе у них потенциал выше. А общины неизбежны и причины их создания вполне могут быть и экономические для начала. Не сразу Москва строилась.

[Иванович Василий]

Сообщение от adonis

Что значит " путь наш - усвоение начальных ступеней"? Говорите только за себя....

В Новом Завете сказано, что тот, кто имеет веру хотя с горчичное зерно, скажет горе: "Сдвинься", и она сдвинется. Самое интересно, что в некоторых описаниях старцев такие случаи описывались и сильно пугали окружающих.

Ну так вот, адонис, сдвиньте что-нибудь и покажите, что вы уже прошли много всяких ступеней, в противном случае, ваши утверждения не много стоят.

[Иванович Василий]

Сообщение от adonis

Братия стала образцовой общиной только АЙ тогда, когда они разошлись и открыли ещё сорок монастырей. До этого они были просто общиной. То есть перешли от Общины к Братству. Для этого нужно не собраться вместе. а наоборот, разойтись.
... АЙ не подразумевает общину для сторонников АЙ, но предполагает, что знающие АЙ смогут организовывать другие Общины. В АЙ нет и не было указания создать некую образцовую общину для себя. Хочешь общину - помоги другим по их уровню сознания и "их Господом".

Старцы не сидят все в одной общине. Самоход на то и самоход, что сам.

Из написанного можно догадаться, что в Братстве живут братья...А в Общине не они, другие, скажем толерантно. И что Братство - это намного круче Общины.
Если еще немного вчитаться, то становится понятно, что пушистые агни-йоги не могут строить Общину для себя, а только для быдла. Те, кому влом строить всякие общины - называют себя самоходами.

Пора уже писать книгу "Занятная АЙ" - созрели.

ЗЫ: А куда мы теперь засунем Общину Майтрейи - Майтрея сангху? Буддисты точно теперь будут долго медитировать на эту тему, потому как у них из трех драгоценностей - сангха... теперь будет только две. Жаль.

[Dar]

Сообщение от Восток

Есть такая закономерность - чем больше компромиса в начале - тем больше перекоса, насилия и разложения в дальнейшем.

Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?

[gog]

Сообщение от Dar

Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?

Значит вы не общинники.

[Восток]

Сообщение от Dar

Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?

Мне думается можно этот вопрос так разобрать. Сорт может определяться целесообразностью момента - например в голодные годы конечно же более приемлем чёрный - так как даёт больше зерна. Так же - соответствие условий, почвы, рынка и т.д.
Но ведь в данном случае - разбор принципиальности стоит относительно строгости исполнения/понимания данного Учением.
О каком скажем так уровне бытия-реальности говорит Учение? - правой рукой считать сдачи,.. на компьютере... или педантично честно?
Разве сорт хлеба отражает принцип выбора (компромисс и бескомпромисность) - причём именно в контексте определяющих моментов при построении общины?

[Ardens]

Сообщение от Восток

Н.К.Рерих. Адамант. ДЕЙСТВИЕ

Цитата:
«Все формы тирании произошли от мягкости» – говорит пословица. «Все виды пошлости произошли от компромисса». Сегодня малая уступка, завтра малейшая уступка, а затем сразу большой жрец пошлости.

Это не общее место, не трюизм. Мы должны твердить это теперь, ибо в ближайшем будущем потребуется много истинного действия и много верного понимания. И в каждом своём движении человечество должно различать, где пошлая суета и где вечное действие.

[Александр Иванов]

Сообщение от Dar

Допустим мы с тобой два пекаря.
Я предлагаю печь только черный хлеб, ты предлагаешь только белый.
Каким будет компромисное решение?

Я извиняюсь, но не могу пройти мимо такого вопроса, ибо только сегодня днём купил булку хлеба наполовину белого и чёрного. Простое решение нашей местной пекарни.
П.С. Живу в семейной общине, работаем сообща, на самообеспечении, все средства общие (свой дом, личное подсобное хозяйство, без животных). Поскольку семья, то, как следствие, полное доверие друг к другу. Такое доверие установить не просто, но в семье легче. Не то, чтобы я ставил как цель такое устройство, но вышло как бы само собой. Мыслю, что семья есть прообраз Общины, начальная ступень. Кто может достичь идеальных отношений в семье, тот и об Общине может реально судить.

[irene]

Сообщение от Восток

«Все формы тирании произошли от мягкости» – говорит пословица. «Все виды пошлости произошли от компромисса». Сегодня малая уступка, завтра малейшая уступка, а затем сразу большой жрец пошлости.

В основу всего строительства должен быть положен верный принцип. И дальше он должен соблюдаться без уступок. Компромисс здесь заведёт пренепременно в яму.

Предположим, собрались общинники, строящие духовную общину, по сознанию (именно это даёт надежду, что что-то получится из их усилий, особенно, когда есть ведущий, т.е. более опытный). Дальше последуют множество ситуаций, когда не предавая основ объединения, всё же будут какие-то блуждания у тех, кто ещё не приобрёл достаточно опыта в чём-то или не докопался до себя истинного. Вот тут потребуется терпение. Элис об этом, думаю. И только после предательства принципов придётся распрощаться.

Вопрос в том, что такое собраться по сознанию? По общей начитанности? По частной? По интересам? - Решение совсем не там.

Что способствует объединению сознаний? - Наличие определённых энергий у каждого, которые смогут сцепляться. Каких? - Да этих самых качеств духа! Для духовной общины нужна любовь к Высшему, к Вл. Также преданность Ему. Также и доверие. Для начала хотя бы эти качества.

Когда приходящий на форум их не проявляет ни в какой степени, то кашу с ним не сварить никогда!

Вообще надо хорошо понять, что такое собственные магниты. По их подобию и собираться. Т.к. имеющий магниты низшего я пренепременно притянет тот самый мусор, который, будучи набросан в готовую химическую микстуру Учения, изменит ожидаемую реакцию сознания. Никакие силы не вернут первоначальное соединение. Так говорит Учение. См. 8.081.

Какой смысл объединяться с такими? Чем? Кроме вреда ничего не будет.

[Вайрочана]

Сообщение от irene

В основу всего строительства должен быть положен верный принцип. И дальше он должен соблюдаться без уступок. Компромисс здесь заведёт пренепременно в яму.

Основу всего строительства как и верный принцип в лаконичной форме хорошо демонстрируют "Знаки Христа". И если он верно осознан и творчески насыщен до возникновения магнетизма к строительству, то естественное притяжение строителей, уже оформит вживую принцип для строительства и соблюдение его станет непреложным, как дыхание, тогда речи не будет о каких либо уступках, компромиссах, когда нуклеос творит, тогда строители прекрасно знают каждый этап работы. Непреложность труда и его осознание каждым строителем, залог того что верный принцип приложен, ибо верный принцип сам по себе уже несет мощь потенциала, естественно формирующего поле труда . Потенциал конечно сложно удерживать в условиях размагничивающего влияния социума, поэтому удерживающие его, уже должны являть своими проводниками прочную связь с Иерархией.

[элис]

Сообщение от irene

Что способствует объединению сознаний? - Наличие определённых энергий у каждого, которые смогут сцепляться. Каких?
.

На мой взгляд и опыт-это ,прежде всего, критическое отношение к самому себе. Не считать, что ты лучше и больше знаешь. Духовная спесь, амбиции, желчность-это изъяны духа, которые не соответствует Духу учения. "Добрый глаз", чуткость, взаимная ответственность,ощущение боли другого, как своей-одним простым словом - сердечность, человечность.
Я понимаю осторожность в отношении к подошедшему, ты не знаешь с чем он подошел.
Но раз "подошел",значит,законно. Либо по карме, либо что-то должен "передать", какой-то внутренний импульс.Касание ведь может быть и энергетическим, через мысль или, чувство.. В принципе, формы общин могут быть разные. Но теософы и живоэтики осведомлены, что это выражение закона Природы. Низшая природа базируется на противоположениях-это "крещение духа в материи". Достигший преображения на этом плане индивидуальный дух, очистившийся от спеси, амбиций эгоцентризма руководствуется тем, что гармонично обобществлено в нем самом, как носителе, проявителе и закрепителе Общей Души человечества. Это естественное(внутреннее) горение соответствующей идеей,даже не одной. В определенном смысле-это будет "кристалл" живых идей.

[adonis]

Сообщение от irene

Предположим, собрались общинники, строящие духовную общину, по сознанию.....

Откуда такое словосочетание - духовная община? Новая фантазия. Я не помню такого в АЙ. Может для начала надо создавать просто общины?
Вся проблема рериховцев в том, что каждый придумывает свою АЙ. Нет бы почитать Учение? Или хотя бы эту тему, но с начала, где есть все цитаты. И тогда станет понятна вся суть темы: Общинам быть! Разным общинам, а не придуманным духовным. Общины должны входить в быт каждого человека через самые маленькие общие дела, садовое товарищество, гаражный кооператив, ТСЖ, без всяких "духовных наворотов из головы одного желающего".

[Пандора]

Сообщение от irene

Вообще надо хорошо понять, что такое собственные магниты. По их подобию и собираться. Т.к. имеющий магниты низшего я пренепременно притянет тот самый мусор, который, будучи набросан в готовую химическую микстуру Учения, изменит ожидаемую реакцию сознания. Никакие силы не вернут первоначальное соединение. Так говорит Учение. См. 8.081.

Ирене, магниты низшего "я" есть очень у многих и на их транмутацию нужно время, иногда очень большое, всего лишь потому, что даже на этот форум человек приходит не сам, а вместе со своей "кармической корзинкой". (Мы все цыпленки из одной кармической корзинки)
И вот поднять базовую вибрацию всех цыплят из своей кармической корзинки, до красивого звучания и есть тот труд, который все тянут.
Закона о сообщающихся сосудах пока еще никто не отменял.

Вы как моя белая шуба - вся такая светленькая, чистенькая и беленькая, и часто водители проезжающих мимо машин обрызгивают грязью.
Проще шубу каждый раз отмывать заново или пошить новую, серую, чем десять зим подряд бесперерывно возмущаться тем, что её пачкают, проезжающие мимо

Сообщение от irene

Какой смысл объединяться с такими? Чем? Кроме вреда ничего не будет.

А Вы не объединяйтесь.
Я же с Вами всеми не объединяюсь.
Я прекрасно понимаю, что у меня мало созвучия со многими людьми, вот и не объединяюсь.

У Вас же есть свои интересные проекты, Вы здесь выкладывали и свои рисунки и калейдоскопы фракталов.
Неужели на эти темы во всём интернете созвучных не находится?
+++
Перерасход психической энергии.
Эмоциональное выгорание от публичности .
Отсюда недовольство форумной компанией,
но к форумным напряжениям уже привыкли,
а поменять тактику общения проблематично.
+++
ИМХО