Поддержка инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е.И.Рерих

Andrej · 30.11.2017, 00:37

Просьба к форумчанам о поддержке инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е.И.Рерих. Прошу сначала ознакомится с "Открытым письмом сайта «Библиотека Урусвати» к Т.Мкртычеву по поводу публикации манускриптов Е.И.Рерих" по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/index.php...-bibl-urusvati

Если Вы поддерживаете эту инициативу и считаете, что дневники-манускрипты Е.И.Рерих должны быть опубликованы, прошу написать соответствующее письмо на имя директора Государственного музея Рерихов, Т.Мкртычева. К сожалению, у меня есть только приватный email Т.Мкртычева, публиковать который я не имею права. Официального email у руководства Государственного музея Рерихов нет, как нет и сайта. Поэтому можете присылать свои письма мне на мой редакционный email: lebendige-ethik.net/собака/mail.ru, а я опубликую их на сайтах "Библиотека Урусвати" (http://urusvati.agni-age.net) и "Живая Этика в мире" (http://lebendige-ethik.net). Просьба указать ФИО и город проживания.

Заранее спасибо всем неравнодушным!

С уважением,
Андрей Люфт
гл.ред.сайтов "Библиотека Урусвати" и "Живая Этика в мире"

paritratar · 30.11.2017, 08:54

Цитата:

Сообщение от Andrej

публикации манускриптов Е.И.Рерих

Кому выгодно?
Зачем?

Чантор · 30.11.2017, 11:02

Поддерживаю предложение о публикации дневниковых записей Е.И.Р.

Однако, не каждый желающий публикации человек по ряду причин надумает писать личное письменное Обращение к руководителю ГМР, поэтому, в качестве дополнительного способа соучастия в Обращении можно собирать пофамильный список подписантов под уже написанным Вами письмом, для чего достаточно завести колонку подписей под ним. Лично мне не хочется “челом бить”, - я бы просто поставил подпись.

paritratar · 30.11.2017, 11:11

Цитата:

Сообщение от Odulf

Поддерживаю предложение о публикации дневниковых записей Е.И.Р.

С какой целью всем людям нужна эта публикация?
Какую пользу это принесет всем людям?
Может ли эта публикация принести вред?
Своевременно ли это?
Является ли такая публикация первоочередным необходимым делом?
Усвоено ли то, что уже опубликовано? Применено?

Чантор · 30.11.2017, 11:39

Цитата:

Сообщение от paritratar

Цитата:

Сообщение от Odulf

Поддерживаю предложение о публикации дневниковых записей Е.И.Р.

С какой целью всем людям нужна эта публикация?
Какую пользу это принесет всем людям?
Может ли эта публикация принести вред?
Своевременно ли это?
Является ли такая публикация первоочередным необходимым делом?
Усвоено ли то, что уже опубликовано? Применено?

на эту тему было уже много диспутов и баталий, слишком много, и каждый всё равно при своём мнении.
Поэтому, ещё больше комментариев давать не хочу.

paritratar · 30.11.2017, 12:04

Цитата:

на эту тему было уже много диспутов

Достаточно краткого вывода или выводов. Для этого и было столько разговоров.

Выводы.
1. Публикация преждевременна.
2. Публикации плохого качества (компиляции) известного издания принесли больше вреда, чем пользы.
3. Будущая публикация должна быть самого высокого качества. Именно полный текст со всеми дополнениями и деталями.
4. Таковая публикация уже началась.
5. Выгоды от публикации должны быть справедливыми и заслуженными. А именно: издательство производит продукт самого высокого качества. Читатели справедливо за это платят установленную плату.

Andrej · 30.11.2017, 12:42

"Thu, 30 Nov 2017 15:23:49 +0700

Многоуважаемый Тигран Константинович!
На сайте «Живая Этика в мире» прочли открытое письмо к Вам Андрея Люфта, с дельным предложением совместных действий по публикации манускриптов Е.И. Рерих. Искренне порадовались ,что помощь сама к Вам поспешает. Значит, пришла пора действий на самом главном направлении просвещения народа. Ведь во всех Рериховских обществах давно уже с нетерпением ждут публикации заветных дневников Матери Агни Йоги, ибо Огонь у порога.
Эти драгоценные тетради оставлены нам Великими Учителями во спасение человечества. Потому сердечно просим Вас, Тигран Константинович, проявить максимум ответственности и всемерно поддержать своевременную инициативу редакции сайта «Библиотека Урусвати». От Вашего решения сейчас во многом зависит дальнейшая судьба народов Земли. И раз уж зашёл разговор о заветных манускриптах, значит, подошёл срок их обнародования.
Уважаемый Тигран Константинович, мы верим в Вас и надеемся, что Вы примете достойное решение и бесценное сокровище Наследия Рерихов по праву принадлежащее всем народам планеты, своевременно будет применено по назначению.
От всего сердца желаем Государственному музею Рерихов и редакции сайта «Библиотека Урусвати» доброго сотрудничества и процветания на пути верного служения Отечеству.

В духе с Вами,
В. Панарин,
С. Земнухов,
Е. Земнухова,
П. Бобров,
К. Белобородько,
А. Иванено,
Т. Иваненко,
В. Холюшкин,
В. Лебедева,
С. Добронравова,

г. Великие Луки"

Andrej · 30.11.2017, 12:43

"29.11.2017, 12:21, "Галина Ивановна Новикова" <g.novickov...@ya.ru>:

Здравствуйте, уважаемый Тигран Константинович!
С чувством глубокой солидарности читала обращение к Вам сайта «Библиотека Урусвати» по поводу публикации уникального сокровища манускриптов Огненного Опыта Е.И. Рерих, долгое время незаконно скрываемого от общественности руководством МЦР.
Искренне рада, что в России есть ещё такие деятельные люди как Вы, Тигран Константинович, и как Андрей Люфт, не только на словах, но и на деле радеющих за успешное культурное развитие и духовное процветание великого дела Рерихов и народов нашей страны.
Всем сердцем поддерживаю Ваше доброе дело по созданию в России качественно новой, общественно-государственной структуры ГМР и тоже очень важную, своевременную инициативу редакции сайта «Библиотека Урусвати» по кооперации ваших действий в деле просвещения общественности России, что вполне отвечает духу «времени собирать камни». Предложение и помощь А. Люфта по публикации жизненно важного для человечества Наследия Е.И. Рерих бесценны.
Шлю горячий сердечный привет труженикам Общего Блага! С самыми добрыми пожеланиями в новом плодотворном сотрудничестве во славу Отечества,
Галина Ивановна Новикова,
г. Северодвинск"

Andrej · 30.11.2017, 12:44

"29.11.2017

Уважаемый Тигран Константинович!
Усинское Рериховское общество просит поддержать инициативу редакции сайта «Библиотека Урусвати» по поводу публикации манускриптов Е.И. Рерих, хранящихся в архиве государственного музея Рерихов, а так же готово подключиться к работе набору рукописей Е.И. Рерих.

С уважением,
В. Сошников, А. Шабаев, Л. Шабаева, Т. Можаева, С. Лебедев."

Andrej · 30.11.2017, 12:45

"29.11.2017

Уважаемый Тигран Константинович!
Обращаемся к Вам по поводу открытого письма на сайте «Библиотека Урусвати».
Мы думаем, что достояние Культуры – наследие Рерихов, в том числе многочисленные записи Е.И. Рерих, ее Огненный Опыт – должны широко изучаться и должным быть напечатаны.
Группа единомышленников из Белого Яра, Хакасия,
В. Титов, Б. Марков, П. Миронов, Л. Сидорова"

Andrej · 30.11.2017, 12:46

"29.11.2017

Уважаемый Тигран Константинович!
наше рериховское общества г. Ачинск, Красноярского края поддерживает инициативу А. Люфта опубликованную на сайте «Библиотека Урусвати». Считаем, что время пришло и бесценный опыт Огненных переживаний Е.И. Рерих должен быть напечатан.
С. Куликов, И. Тихонов, А. Фомина, Н. Ефимова"

Andrej · 30.11.2017, 12:47

Приходит много других писем. Все они будут собраны и скоро опубликованы на сайтах "Библиотека Урусвати" и "Живая Этика в мире". Не будьте равнодушными - от каждого из нас зависит судьба записей Е.И.Рерих.

paritratar · 30.11.2017, 13:10

Тот ли это Люфт, который всячески умаляет авторитет и Имя С.Н. Рериха?
Который обвинил Л.В. Шапошникову в лесбиянстве?

Зачем он так хочет опубликования дневников ЕИР?

Может так случится, что унизив честное Имя С.Н. Рериха потом он умалит и Имя Е.И. Рерих?
Возможно ли такое, что обвинив ЛВШ в лесбиянстве, он потом обвинит и Т.К. Мкртычева в гомосексуализме?

Мало веры в такие благие намерения из такого сомнительного источника.

Можно только испортить себе имя и репутацию сотрудничая с такими людьми.

Лариса К. · 30.11.2017, 13:15

Цитата:

Сообщение от Andrej

Просьба к форумчанам о поддержке инициативы сайта "Библиотека Урусвати" по публикации манускриптов Е.И.Рерих. Прошу сначала ознакомится с "Открытым письмом сайта «Библиотека Урусвати» к Т.Мкртычеву по поводу публикации манускриптов Е.И.Рерих" по следующему адресу: http://lebendige-ethik.net/index.php...-bibl-urusvati

Если Вы поддерживаете эту инициативу и считаете, что дневники-манускрипты Е.И.Рерих должны быть опубликованы, прошу написать соответствующее письмо на имя директора Государственного музея Рерихов, Т.Мкртычева. К сожалению, у меня есть только приватный email Т.Мкртычева, публиковать который я не имею права. Официального email у руководства Государственного музея Рерихов нет, как нет и сайта. Поэтому можете присылать свои письма мне на мой редакционный email: lebendige-ethik.net/собака/mail.ru, а я опубликую их на сайтах "Библиотека Урусвати" (http://urusvati.agni-age.net) и "Живая Этика в мире" (http://lebendige-ethik.net). Просьба указать ФИО и город проживания.

Заранее спасибо всем неравнодушным!

С уважением,
Андрей Люфт
гл.ред.сайтов "Библиотека Урусвати" и "Живая Этика в мире"

Цитата:

Сообщение от Andrej

Официального email у руководства Государственного музея Рерихов нет

Официальный email Музея Рерихов - stateroerichmuseum@mail.ru

Владимир Чернявский · 30.11.2017, 15:34

Цитата:

Сообщение от paritratar

3. Будущая публикация должна быть самого высокого качества. Именно полный текст со всеми дополнениями и деталями.

С этим полностью согласен. Подготовка подобных изданий "на бегу" без всестороннего исследования и научного комментирования невозможна.
На мой взгляд, музей должен сначала решить первоочередные задачи своей работы, а после собрать научный совет (как планировалось изначально, и как того хотел С.Н.Рерих), который бы принял решение о порядке обработки, расшифровки, и публикации архива Советского фонда и в том числе Дневников Е.И.

Николай А. · 30.11.2017, 18:12

Подготовкой материалов Наследия для публикации должны заниматься специалисты-ученые, а не энтузиасты-дилетанты. И эти ученые должны иметь необходимую квалификацию. К Люфту доверия нет.

Час · 30.11.2017, 19:00

Ученые - это кто? Религоведы с ученой степенью? Специалисты по психиатрии?

Andrej · 30.11.2017, 23:09

Ответ Т.Мкртычева

Цитата:

Дорогой Андрей, дорогие друзья
Прежде всего, большое спасибо за всестороннюю помощь в освещении нашей непростой ситуации вокруг нового Музея Рерихов и наших оппонентов. Я уже начал получать многочисленные письма с просьбой о публикации дневников Елены Рерих.
Я действительно считаю, что все архивные документы, которые окажутся в нашем распоряжении в конечном итоге попадут в открытый доступ в сеть интернет.
Более того, идея создания некой общественной группы, которая поможет в работе с дневниками Е.И.Рерих, имеет рациональное зерно.
Однако - приходится напоминать, что мы государственный музей, который прежде чем допустить общественность к работе с материалами, должны поставить их на государственный учёт, или точно определить их правовой статус.
В настоящий момент именно эта работа и проводится. Хочу сказать, что эта работа не всегда публичная.
Что касается конкретно дневников Елены Ивановны, то после определения их статуса, мы намерены рассмотреть вопрос о их судьбе среди представителей трёх музеев, с которыми мы сотрудничаем - Питер, Нью-Йорк, Москва. Это будет первый шаг. Затем мы планируем собрать некое рабочее совещание, включающее в том числе и представителей рериховской общественности, рассказать им о положении дел, и послушать какие конструктивные предложения о сотрудничестве в деле изучения дневников сможет предложить общественность. А дальше будем работать. Кстати, в Минкульте сами выходили с идеей отцифровать и выложить в сеть весь архив
Вот примерно такой алгоритм

С уважением и надеждой на понимание, Тигран

Да, хочу подчеркнуть - что вероятно не смогу ответить на все письма, которые мне уже приходят. Извините, просто не хватает времени.
Источник

Мой ответ:

Цитата:

Уважаемый Тигран Мкртычев
1) Вы лучше меня знаете, что правой статус архивов Советского Фонда Рерихов уже давно и окончательно определён решением верховной судебной инстанции - Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда - от 20 июня 2014 года. Также лучше меня знаете, что тетради Е.И.Рерих, о которых идёт речь, входят в архив СФР. Поэтому определение их правового статуса точно не представляет никакого затруднения.
2) Что касается постановки на государственный учёт, то здесь нет также никаких затруднений, т.к. никто не просится в архив Вашего музея, чтобы работать с оригиналами тетрадей Е.И.Рерих, что, возможно, помешает работе архивного отдела ГМР по постановке на гос.учёт этих материалов. Поэтому здесь также нет никаких затруднений.
3) Вы также прекрасно знаете, что все тетради Е.И.Рерих были перефотографированны на цифровой фотоаппарат и сохранены на компьютер, при том не один. И технически нет никакого затруднения, чтобы загрузить эти материалы в интернет для того, чтобы рериховская общественность смогла над ними работать.
4) В любом случае, рад что обстановка вокруг издания тетрадей Е.И.Рерих заметно оживилась.
Источник

Andrej · 30.11.2017, 23:21

Продолжение дискуссии на фейсбуке:

Цитата:

Тигран Мкртычев Уважаемый Андрей. Еще раз хочу подчеркнуть, что все архивные документы, которые будут поставлены на гос учет - обязательно будут иметь свободное публичное представление. Пока наши сотрудники работают с 9 до 18 по их постановке. Я не очень понимаю откуда взялись опасения, что мы что-то спрячем или утаим. Еще раз - сейчас очень много работы - простой, бюрократический - без которой невозможен нормальный учет и контроль. Разговоры о том что мы не делаем и что должны делать я не очень понимаю - я действую по государственным стандартам. Я не в теме, кто занимался, а кто не занимался дневниками, кто специалист в почерке Елены Ивановны, а кто нет. И обстановка вокруг дневников не оживится раньше, чем мы не закончим с постановкой на учет и сверками. Если люди ждали столько лет, то что они считают нас волшебниками - щелкнули пальцами - все в порядке, или шарлатанами, которые пойдут на популистские меры, чтобы угодить общественности?

Цитата:

Andrej Luft Администратор группы Тигран Мкртычев Подскажите, пожалуйста, когда будет окончена постановка тетрадей Е.И.Рерих на гос.учёт?

Andrej · 30.11.2017, 23:38

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

С этим полностью согласен. Подготовка подобных изданий "на бегу" без всестороннего исследования и научного комментирования невозможна.

Очень даже возможна. Таким образом изданы "Записи Учения Живой Этики" в 18 томах. Именно, "на бегу", "без всестороннего исследования" и "научного комментирования". И это издание является пока что единственным полным изданием тетрадей ЕИР из Амхерст-колледжа.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, музей должен сначала решить первоочередные задачи своей работы, а после собрать научный совет (как планировалось изначально, и как того хотел С.Н.Рерих)...

Вы начинаете уподобляться МЦРовцам, которые прикрывают все свои делишки С.Н.Рерихом. Оставьте его в покое. Исходите из реалий современной жизни.

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, музей должен сначала решить первоочередные задачи своей работы, а после собрать научный совет (как планировалось изначально, и как того хотел С.Н.Рерих), который бы принял решение о порядке обработки, расшифровки, и публикации архива Советского фонда и в том числе Дневников Е.И.

Собрать научный совет? Какие же такие научные работники в него войдут? Пока что не знаю никого (кроме одного, который скоро на пенсию отправится), кто обладал бы учёной степенью и хорошо разбирался бы в дневниках ЕИР, или хотя бы имел публикации на эту тему. Кто по-Вашему должен/может войти в такой "научный совет"?