| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.11.2017, 12:52 | #10401 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Да, все Вы прекрасно понимаете. Для того, что бы государство выделило деньги на реставрацию усадьбы необходимо, что бы у усадьбы был четкий правовой статус. ... | А что не так со статусом? Государство все эти годы было собственником этой усадьбы, а СФР-МЦР лишь арендовали её. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 26.11.2017, 13:28 | #10402 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Николай А. А что получилось в реальности? Ниже небольшой анализ фактов из статьи Скородумова и Сомова. Дирекция ГМВ: - наняла ООО «Частная охранная организация «Феникс». Это потребовалось для организации режимного доступа к усадьбе, а также к экспозиции и имуществу общественного музея; - заключала договор с свежеиспеченным ООО «Научно-экспертный и правовой центр «Авангард» для «определения сметной стоимости в текущих ценах необходимых и достаточных работ и материалов восстановительного ремонта помещений каждого здания (без прилегающей территории к зданию) для приведения планировки помещений в состояние на дату передачи Пользователю (на 1993 год при передаче земельного участка со строениями)». То есть разобраться как восстановить планировки помещений треста Министерства тяжелого машиностроения СССР. Зачем? Понять сколько миллиардов нужно вернуть МЦР за проведенную реставрацию? Вряд ли; | На здравый анализ не похоже. 1. Музею нужна охрана. Наследие Рерихов нужно охранять. Сам МЦР также нанимал ЧОПы для охраны усадьбы, а так же имел в штате 11 человек службы безопасности. Более того, в инструкциях МЦР усадьба именуется не иначе как "режимный объект". Тем более, охрана важна, когда у забора находятся люди с зачастую неадекватным поведением, провокаторы и т.д. 2. Что бы проводить реставрационные работы необходимо для начала определиться с тем что реставрировать, как реставрировать, определить смету. Наем компании, которая проводит подобную экспертизу - это нормальный профессиональный шаг (вероятно, необычный для руководства МЦР). Чтобы озвучить сумму на реставрацию, надо сделать ряд экспертиз, на их основе понять достоверную степень загубленности усадьбы. После этого создать проекты технического решения всех проблем и только потом делать реставрацию. Порядок финансирования таков: 1. Выделить деньги на доскональные экспертизы состояния усадьбы. 2. Выделить деньги на проекты решения выявленных проблем. 3. Выделить деньги на реставрацию. Главное - решить проблему, а не освоить деньги. Сколько времени и какая сумма для этого понадобиться никто не сможет сказать без предварительных экспертиз. В МЦР было принято немного по-другому, т.к. изначально ставилась задача по освоению денег Мастер-Банка: есть деньги, надо их освоить наилучшим для себя способом. Например, реставрируют что-либо в усадьбе, в смету закладывается оплата труда профессиональных рабочих, но реально работают бесплатные неквалифицированные волонтёры-пенсионеры. Где оседает разница в затратах? К слову сказать, все реставрационные работы в усадьбе велись одним и тем же подрядчиком, директором которого является, по счастливой случайности, начальник отдела строительства МЦР. Данная фирма не имела и не имеет в своем штате специалистов по реставрации. Более того, этот же начальник строительства входил в состав правления МЦР, поэтому сам себя назначал подрядчиком и сам у себя принимал качество реставрационных работ, сам определял специалистов, сам себе утверждал сметы на строительство, которые оплачивал Булочник  В результате, в частности, реставрационные работы МЦР в части гидроизоляции были проведены с грубейшими нарушениями (в результате по зданию распространяется грибок, плесень, на стенах высолы, штукатурка сыпется во всех зданиях). Я не говорю уже о рытье подвалов под несущими стенами и т.п. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 26.11.2017 в 13:44. | | | 26.11.2017, 13:31 | #10403 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Кстати, в прошлом месяце Стеценко предлагал картины Рерихов в залог налоговых обязательств, хотя столько было слов о том, что МЦР никогда не будет распродавать картины Рерихов. Потому что я основываю свои суждения не на публикациях с сайта МЦР, а на реальны документах, которые держал в руках. | А можно немного конкретики о залоге картин в счет налогового штрафа? А то обвинения В.А. Стеценко огульными выглядят. Деньги на уплату штрафа и на годовое содержание организации появились в октябре от Булочника. По информации от сотрудников МЦР - это в очередной раз дар мецената без условий. А картины под залог возврата суммы похож на Ваш вымысел. Последний раз редактировалось V. Георгий, 26.11.2017 в 13:33. | | | 26.11.2017, 13:32 | #10404 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Да, все Вы прекрасно понимаете. Для того, что бы государство выделило деньги на реставрацию усадьбы необходимо, что бы у усадьбы был четкий правовой статус. ... | А что не так со статусом? Государство все эти годы было собственником этой усадьбы, а СФР-МЦР лишь арендовали её. | Обязанность реставрации при этом лежит на арендаторе. | | | 26.11.2017, 13:34 | #10405 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Руководство ГМР проводит подготовку к выставке. Финансирование получает от государства. В том объеме, которое оно определило. Руководство МЦР всячески этому мешает. Финансирование МЦР получает за счет кого? Волонтеры от МЦР дежурят под забором и фотографируют всех входящих-выходящих. Волонтеры от ГМР и других общественных организаций помогают в возвращении имущества сотрудникам МЦР. Последние всячески затягивают этот процесс. Каким образом создавшаяся ситуация способствует развитию Рериховского Наследия? | | | 26.11.2017, 13:39 | #10406 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от V. Георгий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Кстати, в прошлом месяце Стеценко предлагал картины Рерихов в залог налоговых обязательств, хотя столько было слов о том, что МЦР никогда не будет распродавать картины Рерихов. Потому что я основываю свои суждения не на публикациях с сайта МЦР, а на реальны документах, которые держал в руках. | А можно немного конкретики о залоге картин в счет налогового штрафа? А то обвинения В.А. Стеценко огульными выглядят. Деньги на уплату штрафа и на годовое содержание организации появились в октябре от Булочника. По информации от сотрудников МЦР - это в очередной раз дар мецената без условий. А картины под залог возврата суммы похож на Ваш вымысел. | Тем не менее, налоговый штраф до сих пор не выплачен, производство не прекращено (на прошлой неделе было очередное заседание суда) и в настоящее время счета МЦР находятся под арестом. Что касается письма Стеценко с предложением залога, то не могу его предъявить без юридического риска, но история такая штука - все тайное становится явным  | | | 26.11.2017, 13:48 | #10407 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от V. Георгий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Кстати, в прошлом месяце Стеценко предлагал картины Рерихов в залог налоговых обязательств, хотя столько было слов о том, что МЦР никогда не будет распродавать картины Рерихов. Потому что я основываю свои суждения не на публикациях с сайта МЦР, а на реальны документах, которые держал в руках. | А можно немного конкретики о залоге картин в счет налогового штрафа? А то обвинения В.А. Стеценко огульными выглядят. Деньги на уплату штрафа и на годовое содержание организации появились в октябре от Булочника. По информации от сотрудников МЦР - это в очередной раз дар мецената без условий. А картины под залог возврата суммы похож на Ваш вымысел. | Тем не менее, налоговый штраф до сих пор не выплачен, производство не прекращено (на прошлой неделе было очередное заседание суда) и в настоящее время счета МЦР находятся под арестом. Что касается письма Стеценко с предложением залога, то не могу его предъявить без юридического риска, но история такая штука - все тайное становится явным  | Я не просил приводить все письмо. Достаточно выдержек из него, чтобы понять о чем были предложения Стеценко. | | | 26.11.2017, 13:54 | #10408 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Руководство ГМР проводит подготовку к выставке. Финансирование получает от государства. В том объеме, которое оно определило. Руководство МЦР всячески этому мешает. Финансирование МЦР получает за счет кого? Волонтеры от МЦР дежурят под забором и фотографируют всех входящих-выходящих. Волонтеры от ГМР и других общественных организаций помогают в возвращении имущества сотрудникам МЦР. Последние всячески затягивают этот процесс. Каким образом создавшаяся ситуация способствует развитию Рериховского Наследия? | Коллег не заботит Наследие Рерихов. Им важен их корпоративный интерес. Иными словами Рерих вне МЦР их не интересует. | | | 26.11.2017, 14:43 | #10409 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Сейчас МЦР делает все, чтобы усугубить ситуацию в РД. Может дойти до того, что РД будет запрещено как свидетели Иеговы. И на годы будет относительное молчание. Наконец-то будет прекращено извращение УЖЭ. | | | 26.11.2017, 15:25 | #10410 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Да, все Вы прекрасно понимаете. Для того, что бы государство выделило деньги на реставрацию усадьбы необходимо, что бы у усадьбы был четкий правовой статус. ... | А что не так со статусом? Государство все эти годы было собственником этой усадьбы, а СФР-МЦР лишь арендовали её. | Обязанность реставрации при этом лежит на арендаторе. | Это вовсе не освобождает государство от этой обязанности, даже если оно делегировало кому-то какую-то часть этой задачи. И МЦР, как арендатор, провел масштабную реставрацию усадьбы. А теперь как будет? По логике Минкульта если нет арендатора, то не будет и средств на реставрации? Ищите внебюджетные средства? Государство, как собственник усадьбы, не захотело вложиться и провести даже часть реставрации под тот же каретник, где вполне мог разместится ГРМ. И не было бы этой ситуации, когда два музея заставляют биться за право работы на отреставрированной территории. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 26.11.2017, 15:29 | #10411 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Что касается письма Стеценко с предложением залога, то не могу его предъявить без юридического риска, но история такая штука - все тайное становится явным  | Тем не менее вы позволяете себе его комментировать. И я почему-то должен просто так верить вашей интерпретации этого письма.  Нет письма- нет аргумента. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 26.11.2017, 15:33 | #10412 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Сейчас МЦР делает все, чтобы усугубить ситуацию в РД. Может дойти до того, что РД будет запрещено как свидетели Иеговы. И на годы будет относительное молчание. Наконец-то будет прекращено извращение УЖЭ. | По вашей логике это МЦР организовал идеологическую экспертизу " основных положений учения «Агни-Йога» "? Или все же ГМВ? Вот откуда начинается замалчивание. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" Последний раз редактировалось Николай А., 26.11.2017 в 15:34. | | | 26.11.2017, 15:40 | #10413 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Руководство ГМР проводит подготовку к выставке. Финансирование получает от государства. В том объеме, которое оно определило. Руководство МЦР всячески этому мешает. | Не понял момент о том, что рукодство МЦР мешает подготовке к выставке? Поясните примерами, фактами. Надоело читать голословные обвинения. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 26.11.2017, 15:45 | #10414 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от paritratar Сейчас МЦР делает все, чтобы усугубить ситуацию в РД. Может дойти до того, что РД будет запрещено как свидетели Иеговы. И на годы будет относительное молчание. Наконец-то будет прекращено извращение УЖЭ. | По вашей логике это МЦР организовал идеологическую экспертизу " основных положений учения «Агни-Йога» "? Или все же ГМВ? Вот откуда начинается замалчивание. | Если оная организация ведет себя как иностранный агент, то туда ей и дорога.  С таковыми последователями каши не сваришь.  __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 26.11.2017, 15:49 | #10415 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Николай А. ...Государство, как собственник усадьбы, не захотело вложиться и провести даже часть реставрации под тот же каретник, где вполне мог разместится ГРМ. И не было бы этой ситуации, когда два музея заставляют биться за право работы на отреставрированной территории. | Тема каретника - это троллинг. Предлагая "реставрировать" каретник, Стеценко прекрасно знал, что вокруг этой земли идет многолетняя судебная тяжба с Пушкинским музеем. | | | 26.11.2017, 15:51 | #10416 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Татьяна Бойкая Непрестанные борения Шапошниковой и МЦР с тьмой российских властей и противостояние с мировыми силами зла привлекли внимание отечественных «демонологов». По линии ведомства Мединского проплачено и готовится экспертное заключение на предмет: « Провести анализ основных положений учения «Агни-Йога» в сравнении с религиозным учением Нью Эйдж (New Age). Провести анализ литературного творчества сотрудников МОО МЦР на предмет наличия религиозной компоненты». Очевидно, что цель этого анализа - обнаружить деструктивный характер воздействия религиозного синкретизма учения "Агни-Йога", на сознание последователей. Отдельной целью анализа уже выбраны общепризнанные и растиражированные рериховским сообществом труды Л.В. Шапошниковой и ее ближайших последователей. Вменяться в вину будут деструктивные неорелигиозные «энергетические» воззрения, которые культивируют закрытость и привилегированность групп рериховской общественности и способствуют разделению социума по линии принадлежности к свету избранных и к тьме остальных. Тем самым привносится дополнительный повод для нетерпимости и недоверия среди разных групп людей в российском обществе. Кажется вполне логично. Так как первоисточники неорелигиозных культов часто бывают написаны пространным и туманным языком недоступным для методов научного анализа непосвященными людьми, то понять их влияние можно лишь с учетом анализа творчества ближайших последователей и авторитетных популяризаторов. У нанятых экспертов появляется широкие возможности изучить «энергетизм» творений философа Людмилы Васильевны. Их нескрываемую дуалистическую воинственность. А потом предъявить вопросы уже к самому Учению и найти в нем, например, посев зерен будущего религиозного экстремизма - стремления к переустройству мира на почве неорелигиозных убеждений. "Возрадуемся" же братия плодовитым и творчески безудержным «Вождям» МЦР !    | Цитата: Сообщение от paritratar Сейчас МЦР делает все, чтобы усугубить ситуацию в РД. Может дойти до того, что РД будет запрещено как свидетели Иеговы. И на годы будет относительное молчание. Наконец-то будет прекращено извращение УЖЭ. | Для того чтобы запретить РД нужны серьезные поводы. К счастью экстремистские проповеди идей превосходства рериховской элиты над религиозно отсталыми массами очень редки. Но существует иная проблема, которую подметил А.И. Кузнецов в своей работе: ( https://cyberleninka.ru/article/n/zh...shaposhnikovoy). Это идеи превосходства детей-индиго шестой расы над прочими отсталыми детьми из старой расы. А это уже перекликается с фашистской идеологией превосходства на расовой почве. Только идея развивается вглубь и к ней добавляется превосходство энергетическое. Получается рериховские идеологи, пойдя на поводу у адептов религии «нью-эйдж», добавляют в него положения из Ж.Э., и вбивают клин между родителями и детьми разных сортов и рас, что выглядит как экстремизм. Зачем это делается?  Они серьезно подставляют родное Учение. Это самый опасный момент, который могут предъявить всем нам. Книги и работы в стенах МЦР обсуждающие тему расового превосходства уже нельзя куда-то припрятать.  | | | 26.11.2017, 16:02 | #10417 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от paritratar Руководство ГМР проводит подготовку к выставке. Финансирование получает от государства. В том объеме, которое оно определило. Руководство МЦР всячески этому мешает. | Не понял момент о том, что рукодство МЦР мешает подготовке к выставке? Поясните примерами, фактами. Надоело читать голословные обвинения. | Было бы хорошо, если бы сотрудники оной организации оперативно забрали свои вещи из занимаемых ими площадей усадьбы Лопухиных. Они этого не делают. Подают кассации. Занимаются судилищем и тянут время. Для чего? Наследие Рерихов могло бы с помощью сотрудников оной организации и государства уже давно экспонироваться. Что и было предложено с самого начала. Да, государство захотело контролировать ситуацию с Наследием Рерихов. Имеет право. Общественники тоже имеют право контролировать государство. Чем некоторые и занимаются. Судиться же с государством (по инерции как это было при ЛВШ) и как иностранные агенты вести подрывную деятельность - по сути рубить сук, на котором сидишь. Можно обманывать общественность и говорить, что музей захватили. Более того разрушили. Что рейдеры и т.д. и т.п. Можно это делать месяц, полгода, год, два. Можно некоторое время обманывать людей и собирать деньги на свое существование. Что и делается. Наследие Рерихов будет без оной организации экспонироваться. И контролировать в разумных рамках и помогать ГМР будут другие общественники. Оная организация пускай себе занимается сбором средств на свое существование, обманом людей и судилищем с государством. Время идет. Возможности уходят. Оная организация через год уже будет никому неинтересна. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | | 26.11.2017, 16:33 | #10418 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский На здравый анализ не похоже. 1. Музею нужна охрана. Наследие Рерихов нужно охранять. Сам МЦР также нанимал ЧОПы для охраны усадьбы, а так же имел в штате 11 человек службы безопасности. Более того, в инструкциях МЦР усадьба именуется не иначе как "режимный объект". Тем более, охрана важна, когда у забора находятся люди с зачастую неадекватным поведением, провокаторы и т.д. 2. Что бы проводить реставрационные работы необходимо для начала определиться с тем что реставрировать, как реставрировать, определить смету. | 1. В усадьбе от МЦР была охрана, но она не препятствовала в доступе простым посететилям (в рабочее время). При ГРМ не то, что посетителям, арендаторам не было доступа. 2. Вы хотите сказать, что согласованный со всеми инстанциями проект реставрации усадьбы (подготовлен МЦР) снова нужно разрабатывать и согласовывать? Напомню, что проект воссоздания каретника и флигеля уже разработан по заданию Москомнаследия на сумму более 200 млн рублей. Или вы все же ведете речь о затратах на текущий ремонт? __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 26.11.2017, 16:36 | #10419 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай А. ...Государство, как собственник усадьбы, не захотело вложиться и провести даже часть реставрации под тот же каретник, где вполне мог разместится ГРМ. И не было бы этой ситуации, когда два музея заставляют биться за право работы на отреставрированной территории. | Тема каретника - это троллинг. Предлагая "реставрировать" каретник, Стеценко прекрасно знал, что вокруг этой земли идет многолетняя судебная тяжба с Пушкинским музеем. | А Пушкинский музей не принадлежит государству? Разве это не упущенная возможность решить спорный момент самому собственнику, а не заставлять это делать арендатора? __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 26.11.2017, 16:39 | #10420 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от paritratar Сейчас МЦР делает все, чтобы усугубить ситуацию в РД. Может дойти до того, что РД будет запрещено как свидетели Иеговы. И на годы будет относительное молчание. Наконец-то будет прекращено извращение УЖЭ. | По вашей логике это МЦР организовал идеологическую экспертизу " основных положений учения «Агни-Йога» "? Или все же ГМВ? Вот откуда начинается замалчивание. | Если оная организация ведет себя как иностранный агент, то туда ей и дорога.  С таковыми последователями каши не сваришь.  | Вот с такими кашеварами и их молчаливого попустительства по этой же "дороге" отправили Учение, а вы все про "оную организацию" пишете. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:05. |