Практическая медитация

[Анайка]

Медитация бывает как активная так и пассивная
В активной ведущую роль играют записи мыслей , размышления, объекты меняются, поэтому ключевой роли ни концентрация ни сосредоточение не играют, свободный полет мысли , без усилий, просто приходит на ум нечто — записываем, размышляем , углубляем. Все великие труды были написаны в активной медитации , свободного полёта мысли.
Для пассивной же медитации нужен как объект так и субъект , - взаимодействие’, здесь будут присутствовать и концентрация и сосредоточение , но в самой незначительной степени , без усилия, лишь переключение внимания , с себя на каго-то или что-то другое
По сути мы медитируем уже с того самого момента как только учимся мыслить осознанно
Meditation и meditari взятые из латыни означают думать и думать над чём-то или созерцать ! Вот здесь интересный момент возникает. Чистая медитация это лишь то пассивное созерцание своего Высшего Я , купающегося в луче Атмана, которое возникает в результате активного поиска объекта созерцания методами субъективного мышления
Поэтому я бы такой вывод сделала - медитация созерцание это Амрита, напиток энергии сердца, а медитация концентрации и сосредоточения - выработка crazy horse energy , - ум , воля и разум, здесь уже будет усиливаться двойственность, которая иссушает сознание до состояние лампады пустыни и в свою очередь переходит в созерцание пустынного льва - сердца неискушенного никаким страстями не внешними ни внутренними на пути к следующему творческому действию

[Алекс]

Сообщение от Анайка

Медитация бывает как активная так и пассивная ...

Как себе представляю, то активная медитация - это концентрация и сосредоточения, и следствие - созерцание. а пассивная - это релаксация.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс

Как себе представляю, то активная медитация - это концентрация и сосредоточения, и следствие - созерцание. а пассивная - это релаксация.

Посмотрите по данной ссылке.

[paritratar]

Сообщение от Анайка

Meditation и meditari взятые из латыни означают думать и думать над чём-то или созерцать !

Как вы думаете есть ли различия в определениях медитации между Западом и Востоком (учитывая и филологию тоже)? Какие вы видите сходства?

[Алекс3]

Сообщение от Анайка

Медитация бывает как активная так и пассивная
В активной ведущую роль играют записи мыслей , размышления, объекты меняются, поэтому ключевой роли ни концентрация ни сосредоточение не играют, свободный полет мысли , без усилий, просто приходит на ум нечто — записываем, размышляем , углубляем. Все великие труды были написаны в активной медитации , свободного полёта мысли.
Для пассивной же медитации нужен как объект так и субъект , - взаимодействие’, здесь будут присутствовать и концентрация и сосредоточение , но в самой незначительной степени , без усилия, лишь переключение внимания , с себя на каго-то или что-то другое

Вы не заметили как в двух видах повторили «без усилий».
Чтобы знать, как были написаны – все великие труды, нужно написать хотя-бы один.
Пассивной медитации не может быть, бывает пассивное мышление. А медитация нужна что-бы пассивное мышление перевести в активное. Нужно научится управлять мышлением, как движениям руки, ноги в танце. Ведь никто не слышал об пассивном обучении танцам.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите по данной ссылке.

А может быть Будда вообще предлагал не некую практику а именно процесс устремлённого, глубокого постижения, сам процесс осознавания? Понятно что как Учитель возможно описал и некие признаки такого устремлённого осознавания - например чёткая направленность мысли, или недвойственность выводов и пр. Ну а люди как всегда сделали из этого простого и естественного - некий умственный конструкт который выродился в некие упражнения, практики, медитации и проч.?
Наверное модели этого глубокого понимания-постижения можно увидеть в самых простых рабочих моментах когда требовалось что-то понять, исследовать и т.д.

И отсюда - Живая Этика - не как-то там коррелирует с Буддийскими практиками... а как раз таки возвращает всё на круги своя?

[Речник]

Есть много литературы на эту тему. Вот пример :
Мне неизвестно происхождение английского слова "медитация" ('meditation'), но в санскритской традиции медитация содержит в себе два аспекта: дхарана (дхааранаа) и бхавана (бхааванаа). "Дхарана" означает "сосредотачиваться", а "бхавана" – "размышлять", "обдумывать", "исследовать", "анализировать". Поэтому настоящая медитация должна состоять из этих двух частей: однонаправленной целеустремлённости ума и силы анализирования. Вместе эти два аспекта формируют полноту медитации, то есть шаматху и випассану. Шаматха относится к сосредоточению, а випассана – к анализу. Анализ с полным сосредоточением образует медитацию. Теперь, на чём мы сосредотачиваемся и что мы анализируем? Как правило, во внешнем мире для осуществления анализа нет нужды в сосредоточенном уме, в полноте ума.
Даже учёный, не медитируя и полагаясь только на внешние инструменты, осуществляет анализ этого материального мира с большой искусностью. Но он оставляет незатронутой свою внутреннюю сущность. Истина о внутренней стороне вещей не может быть исследована научными методами или научной аппаратурой. Существование и важность духовного измерения получает в наши дни всё большее признание. Ранее, когда наука только зарождалась, большинство людей считали духовные вопросы и внутреннюю мудрость чем-то ненужным и бесполезным. Но сейчас уже сами учёные осознают тот факт, что что-то всё ещё остаётся непознанным и ждёт своего часа, и что, возможно, это сможет быть сделано с помощью некоего метода, находящегося за пределами материализма. Медитация – это сосредоточение и раздумье, и эти вещи должны быть обращены внутрь, а не наружу. Медитация – это инструмент, в котором мы нуждаемся для того, чтобы двигаться внутрь в поисках того, что находится всё ещё за пределами нас самих.

Методы медитации можно найти в большинстве религиозных писаний. У буддистов нет каких-то особых методов, которые могли бы быть описаны как чисто буддийские. Но у них есть несколько понятий, которые являются специфически их собственными; например, о природе шаматхи, или умиротворённости ума, и о природе випассаны, или постоянной осознанности ума. Но техники медитации, используемые буддистами, получены из тех же источников, которые описаны в санкхье, веданте и других школах философии индуизма и, по-видимому, в других религиях, которые учат медитации.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

И отсюда - Живая Этика - не как-то там коррелирует с Буддийскими практиками... а как раз таки возвращает всё на круги своя?

Или указывает на духовную традицию, на которую следует обратить внимание на понятном для читателя языке.

[mika_il]

Сообщение от Речник

Теперь, на чём мы сосредотачиваемся и что мы анализируем?

Анализируем? При медитации?

[Речник]

Сообщение от mika_il

Анализируем? При медитации?

Ну они же разные бывают. Вы замыслили построить себе дом, семь вечеров подряд ни о чём другом не помышляете, кроме как прочертить на бумаге подробный план. Изучаете подробно каждую мелочь, но всё время Вам что-то не нравится. И вот, наконец, раненько поутру проснувшись, в голове сияет устоявшееся решение. Это випашьяна, батенька, вскрикиваете Вы и бежите душить в объятиях всех своих соседей.

[mika_il]

Сообщение от Речник

Ну они же разные бывают. Вы замыслили построить себе дом, семь вечеров подряд ни о чём другом не помышляете, кроме как прочертить на бумаге подробный план. Изучаете подробно каждую мелочь, но всё время Вам что-то не нравится. И вот, наконец, раненько поутру проснувшись, в голове сияет устоявшееся решение. Это випашьяна, батенька, вскрикиваете Вы и бежите душить в объятиях всех своих соседей.

Неужели Вы это серьезно? И никакого мистицизма при этом?

[Речник]

Сообщение от mika_il

Неужели Вы это серьезно? И никакого мистицизма при этом?

Мистицизм в том, что Вы запрашиваете лучшее решение для своей ситуации и в процессе приличного однонаправленного сосредоточения, не отвлекаясь на пустяки, получаете на выбор 2-3. И при этом постепенно начинаете понимать, что предела совершенствования нет.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Или указывает на духовную традицию, на которую следует обратить внимание на понятном для читателя языке.

Ну, как изучающие ЖЭ - мы то должны понимать что в любой традиции можно при внимательности и непредвзятости увидеть изначальные, вложенные Учителями импульсы и смыслы. Этим и ценны традиции.

Но именно тем, что зачастую заменяют смысл от Учителя своими конструктами - эти традиции вредны и опасны. Учителя дают путь а ученики заменяют его практиками. Ленину или даже Горькому и многим и многим мировым подвижникам - практики и медитации были вовсе не нужны - для того чтобы понять базовые смыслы реальности.

Отметьте даже здесь среди читающих изучающих Учение - очень легко в сознания ложатся техники и конструкции випассаны и пр. Однако ясно принять и осознать - почему практики, концентрации и медитации считаются отсталыми понятиями мало кто решится.
Видимо концентрации на ЖЭ не хватает))))

[Восток]

"…все многочисленные верования и религии произошли из единого первоначального источника. Истина является одним белым лучом света, который, проходя через призму, распадается на множество обманчивых для глаз цветов солнечного спектра. Объединенные, собранные воедино, все эти бесконечные человеческие интерпретации — основные и второстепенные — составляют одну вечную истину; взятые по отдельности, они представляют собой лишь тени заблуждений и свидетельства человеческой слепоты и несовершенства."

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Ленину или даже Горькому и многим и многим мировым подвижникам - практики и медитации были вовсе не нужны - для того чтобы понять базовые смыслы реальности.

А вы не допускаете, что прежде чем стать мировыми подвижниками, они все прошли через практики и медитации?

[Восток]

Сообщение от Алекс3

А вы не допускаете, что прежде чем стать мировыми подвижниками, они все прошли через практики и медитации?

Допустить можно всё что угодно. Но лучше создавать модели исходя из реальности. А в реальности ясно понятно, что они прошли большой путь именно постижения, осознавания, борьбы и труда. А уж как там оно называлось - неважно.

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Допустить можно всё что угодно. Но лучше создавать модели исходя из реальности. А в реальности ясно понятно, что они прошли большой путь именно постижения, осознавания, борьбы и труда. А уж как там оно называлось - неважно.

Допускать можно то, что нам свойственно. Вы так и поступаете называя это реальностью. Хотя реальности мы и незнаем, так-как не можем знать кем были в прошлых воплощениях данные люди. Может они прошли большой путь, а может прошли ускоренную подготовку за одну предшествующую жизнь. И тогда наверняка они проводили много времени за медитацией.

[LuckyStrike]

Почему все кто всерьез и упорно практикуя медитацию, неизбежно приходят к способности выходить из тела?
Медитация это самонаблюдение. А что такое самонаблюдение? Это процесс который имеет три составляющих – тот кто наблюдает, то что наблюдается и собственно процесс наблюдения. Последнее это своего рода связь которая соединяет первого и второе.
Этот процесс самонаблюдения через тренировку неизбежно формирует четкое разграничение между тем кто наблюдает и тем что наблюдается. В результате неизбежно связь будет ослабевать и точка наблюдения будет становиться независимой, а отсюда рукой подать до выхода из тела и вхождения в состояние транса. Вопрос – что дальше? Все проблемы медитации начинаются именно с этого момента. Куда пойдешь? или куда притянешься?
Наверное поэтому в правильных практиках первым делом ставят очищение чувств, потому что чувства правят миром.

ЗЫ
«наблюдение всегда разрушает иллюзию»

А мы живем в иллюзии пространства-времени.

Наблюдение это всегда либо луч света разгоняющий тени, либо канал поляризации упорядочивающий хаос броуновского движения.

[LuckyStrike]

Сообщение от Алекс3

Допускать можно то, что нам свойственно. Вы так и поступаете называя это реальностью. Хотя реальности мы и незнаем, так-как не можем знать кем были в прошлых воплощениях данные люди. Может они прошли большой путь, а может прошли ускоренную подготовку за одну предшествующую жизнь. И тогда наверняка они проводили много времени за медитацией.

я добавлю, исходя из последних прозрений, - в данный момент на Земле воплощены миллионы Звездных Странников ищущих служения другим, счет которых уже идет на десятки миллионов. Они приходят из более высоких сфер на зов о помощи который становится наиболее звучащим в момент "уборки урожая".
но им блокируют их способности - таков закон воплощения здесь.
и что самое удивительное - чем больше Странник начинает вспоминать о своей миссии, тем сильнее блокируются его способности................в общем не просто всё.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Допускать можно то, что нам свойственно.

Чаще всего это субъективизм и фантазии. Допускать нужно то что неким образом коррелирует, продолжает, соответствует тому что есть.

Сообщение от Алекс3

Хотя реальности мы и незнаем, так-как не можем знать кем были в прошлых воплощениях данные люди.

Нормальный учёный или даже следователь может порой по обрывочным фактам восстановить картинку почти целиком. Главное не фантазировать и не придумывать своего.

Сообщение от Алекс3

Может они прошли большой путь, а может прошли ускоренную подготовку за одну предшествующую жизнь.

Это и есть фантазии. Может ваш пирожок слепила мама, - конкретно - месила тесто, делала начинку, пекла. Ну а может его выдал человек из голубого вертолёта - как раз после того как выгрузил 500 эскимо.