Ещё раз о И.В. Сталине

[Ллес]

Сообщение от Ardens

Кстати было подсчитано, что растительными продуктами можно вполне легко прокормить 20 млрд. людей.

Посчитайте ещё раз.

Вы хотите массового голода из-за эрозии почв?
Знаете состояние почвенного покрова и земельного фонда? Можете поинтересоваться.

Люди уже перешли на вегетарианство?

[Ardens]

Сообщение от Ллес

Посчитайте ещё раз.

Вы хотите массового голода из-за эрозии почв?
Знаете состояние почвенного покрова и земельного фонда? Можете поинтересоваться.

Люди уже перешли на вегетарианство?

А вы хотите массового голода из за того что козы в местах их массового разведения съедают всю растительность и приводят к той же эрозии?
Или вы можете запретить использование земель под засев рапсом, ГМО своей, которые истощаются их и приводят к мутациям?

Зачем эти бессмысленные вопросы.? Задавайте их "мировому правительству"

Да, в Индии большинство населения вегетарианцы, моя семья вегетарианцы, Леонардо Давинчи, Поль Брэг.... И что? Какие люди, разумные или обыватели?!

[яБорис]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд. Но согласитесь ли Вы с тем, что ни спекуляции, ни попытки кого-либо проталкивать каких-либо идеологических установок...с целью намеренного очернения...никак не оправдывают того, что происходило по отношению ко многим безвинным в те годы.

Перечитал. Моя мыль выражена криво.
Поправлю. Не главное ли выразить своё отношение к безвинно осужденным? Почему всё это произошло?
Это на первом плане. А всё остальное вторично.

[Ллес]

Сообщение от Ardens

А вы хотите массового голода из за того что козы в местах их массового разведения съедают всю растительность и приводят к той же эрозии?

Нет конечно. А разве я говорю, что я за разведение коз? Наоборот. Я за полный переход на молоко и растения.

Или вы можете запретить использование земель под засев рапсом, ГМО своей, которые истощаются их и приводят к мутациям?

А как ГМО истощают почвы?
И причём тут рапс?

Я за то, чтобы земли использовались так, чтобы внуки не голодали.
А это значит, что и население не надо делать 20 млрд. Нынешних 7 вполне достаточно. И надо с этим сначала решить проблемы прокорма и экологии.

Зачем эти бессмысленные вопросы.? Задавайте их "мировому правительству"

Вообще-то мнение простых людей тоже значит очень даже ммного.

Да, в Индии большинство населения вегетарианцы, моя семья вегетарианцы, Леонардо Давинчи, Поль Брэг.... И что? Какие люди, разумные или обыватели?!

Вы хотите сказать, что не-вегетарианцы не разумные?

Сколько веганов из 7 млрд? Почти вся Европа и США тратит земли на кормовые культуры, чем ускоряет их истощение и т.д.

Главное, что я хочу сказать - то, что рано делать 20 млрд, пока ВСЕ не стали веганами.
И даже если станут - пора возвращать земли лесам, если ещё не поздно.

Знаете, сколько лесов? Всего 7% суши. А всего полвека назад было в 2 раза больше, но вырубили ради распашки, и продолжают вырубать.

Не хотите рассказать, как спасать человечество, когда лесов не останется?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Поправлю. Не главное ли выразить своё отношение к безвинно осужденным? Почему всё это произошло?

На мой взгляд, нужно стараться не выделять "главное - второстепенное", "здесь белое добро - а здесь черное зло" и т.д, а стараться посмотреть на ситуацию объемно с учетом всех контекстов. Тогда и невинные жертвы будут отмечены, и насилие осуждено и при этом другие безвинно не будут записаны в "палачи и убийцы", и целый народ с его героическим прошлым не будет вымазан черной краской ради "торжества гуманизма".
Когда подобный "гуманизм" сводит труд целых поколений людей к подневольному труду заключенных и ради этого же гуманизма население Сибири приравнивается к алкашам и пьяницам, то, видимо, что-то не так в этом "гуманизме". Может статься, что не гуманизм это вовсе, а форма гуманитарной агрессии под прикрытием "светлых идей".

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, нужно стараться не выделять "главное - второстепенное", "здесь белое добро - а здесь черное зло" и т.д, а стараться посмотреть на ситуацию объемно с учетом всех контекстов. Тогда и невинные жертвы будут отмечены, и насилие осуждено и при этом другие безвинно не будут записаны в "палачи и убийцы", и целый народ с его героическим прошлым не будет вымазан черной краской ради "торжества гуманизма".
Когда подобный "гуманизм" сводит труд целых поколений людей к подневольному труду заключенных и ради этого же гуманизма население Сибири приравнивается к алкашам и пьяницам, то, видимо, что-то не так в этом "гуманизме". Может статься, что не гуманизм это вовсе, а гуманитарной агрессии под прикрытием "светлых идей".

Но разве в этой теме обсуждается СИТУАЦИЯ? А может обсуждается героический труд целых поколений людей, или тяжелейшая победа нашего народа в ВОВ? - Или тот ВЕЛИКИЙ ПОРЫВ народа, в надежде построить НОВЫЙ СЧАСТЛИВЫ МИР?-нет. Нет эти темы здесь не обсуждаются.
Стараться не выделять "главное - второстепенное". Разве поиск СУТИ вопроса, не есть желание докопаться до Истины?
Вектор устремления - не есть аморфное...общее...объемное.
Разговор идёт о вожде нашей страны (того времени)...о человеке, создавшем огромную репрессивную систему. Возразят - не огромную (по сути какая разница?)
А дальше идёт, на мой взгляд, совершенно логичный вопрос, требующий однозначного ответа: оправдывает ли высокая ЦЕЛЬ, использование дурных средств - в процессе её достижения?
И этот вопрос здесь, по-моему, абсолютно игнорируется.
И можно ещё конкретней: допустимо ли насилие в борьбе со злом?

[Андрей С.]

Сообщение от яБорис

Разговор идёт о вожде нашей страны (того времени)...о человеке, создавшем огромную репрессивную систему

Репрессивная машина была создана великим народом под руководством великого вождя. Это был взаимообусловленный процесс. Тут не надо красить кого-то одной краской. Все участвовали в этом. Такое было время, исторические условия во многих странах. Люди сами создали себе ту жизнь, которую они заслуживали. И эта жизнь была трудной, но прекрасной, вопреки попыткам неблагодарных потомков перекрасить её в черный цвет. Этим потомкам следует заботиться о том, чтобы прожить свою жизнь достойно, вместо того, чтобы осуждать своих предков. И еще не известно, будет ли что вспомнить будущим поколениям о ныне живущих "судьях" прошлых поколений.

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Репрессивная машина была создана великим народом под руководством великого вождя. Это был взаимообусловленный процесс. Тут не надо красить кого-то одной краской. Все участвовали в этом. Такого было время, исторические условия во многих странах. Люди сами создали себе ту жизнь, которую они заслуживали. И эта жизнь была трудной, но прекрасной, вопреки попыткам неблагодарных потомков перекрасить её в черный цвет. Этим потомкам следует заботиться о том, чтобы прожить свою жизнь достойно, вместо того, чтобы осуждать своих предков.

Андрей, вождь на то и вождь, чтобы указывать направление движения.

Сообщение от Андрей С.

И эта жизнь была трудной, но прекрасной, вопреки попыткам неблагодарных потомков перекрасить её в черный цвет.

Андрей, это ведь клише. Кто...куда...кого перекрашивает.
Немцы нашли в себе мужество осудить своё прошлое.
Однако, как бы Вы всё же ответили на вопрос о цели и средствах?

Сообщение от Андрей С.

Этим потомкам следует заботиться о том, чтобы прожить свою жизнь достойно, вместо того, чтобы осуждать своих предков.

Не решив этих главных вопросов мы обречены вновь и вновь наступать на эти грабли.(имхо)

[Андрей С.]

Сообщение от яБорис

Андрей, это ведь клише. Кто...куда...кого перекрашивает. Немцы нашли в себе мужество осудить своё прошлое.

Я по-моему, это Вы стараетесь ту жизнь загнать в некие клише.

Репрессии 30-х годов были осуждены еще на XX съезде КПСС в 1956 году, а затем в конце 80-х, 90-е годы руководство страны каялось в грехах тех лет неоднократно. Жертвы незаконных репрессий были реабилитированы в 50-е годы, в 80- е, в 90-е годы. Всё это Вам прекрасно известно.
Так что Вам еще надо? Чтобы отказались от итогов ВОВ? Чтобы добровольно ушли из СБ ООН? А ведь именно на это направлена вся эта компания по очернению нашей истории. Чтобы отстранить Россию от решения мировых проблем, как недостойный варварский народ. Вы этого хотите своими призывами к покаянию. Да и за что нам каяться и, главное, перед кем?! Перед американцами, которые хладнокровно уничтожили коренной Америки, или перед Европой, которая уничтожала и жестоко эксплуатировала народы своих колоний...

[LuckyStrike]

Сообщение от Андрей С.

Репрессивная машина была создана великим народом под руководством великого вождя. Это был взаимообусловленный процесс. Тут не надо красить кого-то одной краской. Все участвовали в этом. Такое было время, исторические условия во многих странах. Люди сами создали себе ту жизнь, которую они заслуживали. И эта жизнь была трудной, но прекрасной, вопреки попыткам неблагодарных потомков перекрасить её в черный цвет. Этим потомкам следует заботиться о том, чтобы прожить свою жизнь достойно, вместо того, чтобы осуждать своих предков. И еще не известно, будет ли что вспомнить будущим поколениям о ныне живущих "судьях" прошлых поколений.

Репрессивная машина была создана великим народом под руководством великого вождя. Это был взаимообусловленный процесс.

Иначе говоря, Вы хотите сказать что со стороны великого народа в Пространство, к Богу был запрос о необходимости репрессивного аппарата(хотя бы ради цели уйти от анархии). Пространство ответило приблизительно так – «будет вам порядок». И выделило для этой цели личность именем Сталин, который уже имел право исходя из своего менталитета и на свое усмотрение организовать репрессивный аппарат именно так а не иначе.

Мысль интересная.

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Я по-моему, это Вы стараетесь ту жизнь загнать в некие клише.

Репрессии 30-х годов были осуждены еще на XX съезде КПСС в 1956 году, а затем в конце 80-х, 90-е годы руководство страны каялось в грехах тех лет неоднократно. Жертвы незаконных репрессий были реабилитированы в 50-е годы, в 80- е, в 90-е годы. Всё это Вам прекрасно известно.

Руководство страны - да, а мнения наших форумчан...разнятся. Разве нет?
Как думаете почему?

Сообщение от Андрей С.

Так что Вам еще надо? Чтобы отказались от итогов ВОВ? Чтобы добровольно ушли из СБ ООН? А ведь именно на это направлена вся эта компания по очернению нашей истории.

Нет. Не стоит быть подозрительным. Не стоит искать врагов. Как думаете?

[Андрей С.]

Сообщение от LuckyStrike

Иначе говоря, Вы хотите сказать что со стороны великого народа в Пространство, к Богу был запрос о необходимости репрессивного аппарата(хотя бы ради цели уйти от анархии). Пространство ответило приблизительно так – «будет вам порядок». И выделило для этой цели личность именем Сталин, который уже имел право исходя из своего менталитета и на свое усмотрение организовать репрессивный аппарат именно так а не иначе.

Причем тут Бог или личность Сталина?! Вы вообще знакомы с историями революций на планете Земля? Поинтересуйтесь историей Великой Французской революции, какие были прекрасные лозунги, а закончилось всё самыми зверскими расправами и тиранией над народом. Это естественных ход событий в обществе, состоящем из несовершенных сознаний. Да и Украина у всех на зубах...

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Причем тут Бог или личность Сталина?! Вы вообще знакомы с историями революций на планете Земля? Поинтересуйтесь историей Великой Французской революции, какие были прекрасные лозунги, а закончилось всё самыми зверскими расправами и тиранией над народом. Это естественных ход событий в обществе, состоящем из несовершенных сознаний. Да и Украина у всех на зубах...

Под гильотину попали первыми зачинатели революции. Если в основании лежит ненависть и поиск врага, то всё закономерно. Зло порождает зло.

[Андрей С.]

Сообщение от яБорис

Руководство страны - да, а мнения наших форумчан...разнятся. Разве нет?

Мнения форумчан тут следуют за мнением Е.И.Рерих:

Не будем думать, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причинил ее другим. Так действует Высшая Справедливость. Только что вернулся один иностранец оттуда и рассказывал нашим друзьям в Париже, что нигде не видел он такой молодежи, как там. Нигде не встречал такого устремления к знанию и строительству.
02.07.1937

Вот что было главное в 30-е годы, а Вы нас в перманентное покаяние загоняете... Вот об этом говорят тут форумчане, что нельзя всё красить в черную краску.

[Андрей С.]

Сообщение от яБорис

Если в основании лежит ненависть и поиск врага

А Вы почитайте всё же историю. И увидите, что в основании были: "Свобода. Равенство. Братство." И как постепенно люди из этих лозунгов конструируют себе репрессивную машину. Потому что она у них в мозгах, в глубине своего сознания. Вот они и конструируют для себя привычные для них системы отношений в обществе, без всякого Бога, или Сталина.

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Мнения форумчан тут следуют за мнением Е.И.Рерих:

А как же разноуровневость сознаний?

Сообщение от Андрей С.

Вот что было главное в 30-е годы, а Вы нас в перманентное покаяние загоняете... Вот об этом говорят тут форумчане, что нельзя всё красить в черную краску.

Так в покаяние и ненасилие не я загоняю...Христос. Или нет?

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

А Вы почитайте всё же историю. И увидите, что в основании были: "Свобода. Равенство. Братство." И как постепенно люди из этих лозунгов конструируют себе репрессивную машину. Потому что она у них в мозгах, в глубине своего сознания. Вот они и конструируют для себя привычные для них системы отношений в обществе, без всякого Бога, или Сталина.

Минутку, а те кто призывал...он идеализировал тех людей, кого вдохновлял?

[Андрей С.]

Сообщение от яБорис

Так в покаяние и ненасилие не я загоняю...Христос. Или нет?

Я Вам уже сказал, что покаялись уже еще в 1956 году. Что Вам еще надо? Чтобы народ сейчас землю ел?
Мне не в чем каяться, и бабушке своей я не позволил бы каяться, которая была активисткой в те годы. Это не она должна каяться, а нынешнее бездарное, ни на что не способное поколение, кроме как поливать грязью историю своей страны.

[Сергей Иванов]

Сообщение от яБорис

А как же разноуровневость сознаний?

Так в покаяние и ненасилие не я загоняю...Христос. Или нет?

Христос не к этому призывает. Тут выходит, что от раскаяния мы всей страной должны в прорубь нырять или вешаться. К этому Христос едва ли призывал. Главное внутреннее покаяние, а весь мир почему-то ждет от нас внешних проявлений.

[яБорис]

Сообщение от Андрей С.

Я Вам уже сказал, что покаялись уже еще в 1956 году. Что Вам еще надо? Чтобы народ сейчас землю ел?
Мне не в чем каяться, и бабушке своей я не позволил бы каяться, которая была активисткой в те годы. Это не она должна каяться, а нынешнее бездарное, ни на что не способное поколение, кроме как поливать грязью историю своей страны.

На мой взгялд, покаянием здесь будет признание для самого себя (а не для дяди), что насильственный путь всегда приводит в тупик.
Разве я обвиняю тех людей, кто свято верил? и не щадил живота своего?
Напрасно Вы думаете, что Вам не в чем каяться. Нам всем буквально есть в чем каяться. Согласны?