Существуют ли "собственные мысли"?

[irene]

Для меня (вернее, по Учению) самостоятельное мышление - это мышление под Лучом.
Т.е. принимается вибрация, но не ментального плана, а плана сознания, и переводится в мысль, которую мы обычно только и знаем.

"Растекаться мыслью по древу", начитавшись или только коснувшись написанного - это ещё не самостоятельное мышление.

Что касается "рефлексов духа", так ведь духа можно "схватить" на разных уровнях. Потому имеет смысл настраивать свой аппарат на высший уровень, чтоб не брать с уровней пониже. А там много чего может встретиться.

Но ведь что обычно говорится? Думайте самостоятельно, т.е. не под влиянием Учения. Тогда под чьим? Без открытых и скрытых влияний не обойдётся, зачем же делать вид, что отложив идеи Учения мы думаем самостоятельно?

[mika_il]

Сообщение от irene

Но ведь что обычно говорится? Думайте самостоятельно, т.е. не под влиянием Учения. Тогда под чьим? Без открытых и скрытых влияний не обойдётся, зачем же делать вид, что отложив идеи Учения мы думаем самостоятельно?

Сначала развитие мышления. Затем приведение мыслей в соответствие. Должен быть порядок. Если его нарушить, будет только беспорядок.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Но ведь что обычно говорится? Думайте самостоятельно, т.е. не под влиянием Учения... Учение говорит, что как раз развитие мышления несказанно ускоряется под влиянием идей Учения.

Так же в Учении сказано о самостоятельном продвижении и достижении, т.е «все должно быть совершено человеческими руками и ногами».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Для меня (вернее, по Учению) самостоятельное мышление - это мышление под Лучом.

Живая Этика говорит о двух направлениях развития мышления - углубление и очищение. Потому говорится, что с детства должно развиваться и тренироваться мышление, воображение, внимание и т.д., но при этом должна быть соблюдена чистота мысли. За разговорами о "мышлении под Лучом" , "получении мыслей с Выше" важно не потерять ту самую самостоятельность мышления, о которой говорится в Агни Йоге. Иначе, как часто бывает, "мышление под Лучом" сведется к простому копи-пасту чужих мыслей и чужим шаблонам поведения.

[Dar]

Сообщение от irene

Что касается "рефлексов духа", так ведь духа можно "схватить" на разных уровнях

т.е. когда речь идет про рефлекс духа, то подразумевается что это не дух самого человека?

14. .. Мысль есть рефлекс духа ... не только осознанные мысли, но в такой же мере действуют
и летающие мухи нашего резервуара духа, не доходящие до рассудка и памяти.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

часто бывает, "мышление под Лучом" сведется к простому копи-пасту чужих мыслей и чужим шаблонам поведения.

Я не знаю, что "часто бывает при мышлении под Лучом". Это вряд ли то явление, что поддаётся широким выводам. Уж точно оно не может свестись "к простому копи-пасту чужих мыслей и чужим шаблонам поведения". Потому что мысль из глубин сознания переводится в мысль ментала. Где ж там место копи-пасту?

Сообщение от Dar

отсюда никак невозможно сделать выводы об отсутствии собственных мыслей.

Дар, ну ведь ясно сказано о невозможности независимого мышления, а не просто самостоятельного. Я ж много раз поясняла, против чего выступила.

Сообщение от Dar

т.е. когда речь идет про рефлекс духа, то подразумевается что это не дух самого человека?

Можно назвать "дух самого человека", не забывая, что чаще всего он не из глубин сознания. Т.е. дух здесь не обязательно приходящий свыше, а в том смысле, в каком говорим, напр., "дух рождества", "здесь русский дух, здесь Русью пахнет!" и пр.

Сообщение от mika_il

мало разбираться только в идеях Учения, нужно еще понимать как "кумекалка" работает.

Есть люди, которые покрутят у виска в любом случае, если мысль не направлена на выгоду. Для них у вас точно "кумекалка" не работает. И что?

[Dar]

Сообщение от irene

Дар, ну ведь ясно сказано о невозможности независимого мышления

Т.е. о внешнем воздействии, которое постоянно влияет на человека. Понял. Согласен. И под этим воздействием и происходит ковка своих мыслей. Нет?

[mika_il]

Сообщение от irene

Есть люди, которые покрутят у виска в любом случае, если мысль не направлена на выгоду. Для них у вас точно "кумекалка" не работает. И что?

Так да! "Высейте" идеи Учения на такую почву? Уверен, что знаете что получится в итоге. "Наша йога самая уникальная", "наша страна самая великая", "карма на ваши головы" и пр. и пр. Это также под влиянием идей Учения. Как бы странным не казалось.

[irene]

Сообщение от mika_il

Так да! "Высейте" идеи Учения на такую почву? Уверен, что знаете что получится в итоге. "Наша йога самая уникальная", "наша страна самая великая", "карма на ваши головы" и пр. и пр. Это также под влиянием идей Учения. Как бы странным не казалось.

В чём Вы уверены, только Вы знаете. "Наша йога самая уникальная", "наша страна самая великая", "карма на ваши головы" - покажите, где я писала. За других не могу отвечать, даже не слежу за многими темами.

Я знаю одно: все Учения, данные из Братства, сходятся в Основах. Сама в этом убедилась. Их поздние перепевы и остальные учения меня не интересуют, т.к. полны нагромождений. Хочу возвратиться к Истоку, но не ковыряться, увязнув на полпути.

[mika_il]

Сообщение от irene

В чём Вы уверены, только Вы знаете. "Наша йога самая уникальная", "наша страна самая великая", "карма на ваши головы" - покажите, где я писала. За других не могу отвечать, даже не слежу за многими темами.

Я знаю одно: все Учения, данные из Братства, сходятся в Основах. Сама в этом убедилась. Их поздние перепевы и остальные учения меня не интересуют, т.к. полны нагромождений. Хочу возвратиться к Истоку, но не ковыряться, увязнув на полпути.

Полагаю, Исток нужно искать в свойствах психики и работе сознания. Братство вероятно является хранителем, но не самим Истоком. Тогда понятно, почему Учения сходятся в Основах. Люди искали, испытывали, сверялись и находили нечто общее и неизменное. Подбирали актуальные формы передачи и тем приводили Учение в силу новой фазы. Братство продолжалось, а найденное общее оставалось неизменной основой.

[irene]

Сообщение от mika_il

Полагаю, Исток нужно искать в свойствах психики и работе сознания. Братство вероятно является хранителем, но не самим Истоком. Тогда понятно, почему Учения сходятся в Основах. Люди искали, испытывали, сверялись и находили нечто общее и неизменное. Подбирали актуальные формы передачи и тем приводили Учение в силу новой фазы. Братство продолжалось, а найденное общее оставалось неизменной основой.

Полагайте! Я прислушиваюсь к Учению, потому что его дали Те, кто прошли Путь, который нам (тем, кто хочет ему следовать) предстоит. Все те, кто идут в разные другие стороны... выбор их. Я на них влиять не собираюсь. Так же, как и подвергаться влиянию.

[Коммунарец]

Сообщение от irene

В чём Вы уверены, только Вы знаете. "Наша йога самая уникальная", "наша страна самая великая", "карма на ваши головы" - покажите, где я писала. За других не могу отвечать, даже не слежу за многими темами.

К вам обоим: А не думали вы о том, что волшебных вещей нет, а все чудеса, за которыми вы гоняетесь - есть предмет с предохранителем, который может снять только тот, кому это разрешено и имеет доступ? Желание владеть им - это желание власти над всеми и делать что хочется. А за обладание властью надо заплатить. У вас есть чем заплатить? Если станете тираном - попадете в ад, если праведником - разопнут на кресте вверх ногами. Не лучше ли писать стихи про любовь и бросить это грязное дело - власть?

[mika_il]

Сообщение от Коммунарец

К вам обоим: А не думали вы о том, что волшебных вещей нет, а все чудеса, за которыми вы гоняетесь - есть предмет с предохранителем, который может снять только тот, кому это разрешено и имеет доступ? Желание владеть им - это желание власти над всеми и делать что хочется. А за обладание властью надо заплатить. У вас есть чем заплатить? Если станете тираном - попадете в ад, если праведником - разопнут на кресте вверх ногами. Не лучше ли писать стихи про любовь и бросить это грязное дело - власть?

Про Ородруин мне известно. Размышлял. Была такая местность у теософов.