Агни Йога и Теософия

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Ну, если Вы полагаете, что человек, ходящий на работу и занимающийся семейными делами, в то же самое время "полностью отрешен от мирского"... Вы таки йог. По своим понятиям, как бы. Ничего здесь не поделаешь.

"Отрешение от земного", "не привязанность к плодам своего труда" и т.д. - это суть состояние сознания, мышления, чувств, которые в идеале не должны зависеть от того чем Вы заняты. "Ум" всегда с Вами, где бы Вы не находились.
Что стоит "не привязанность", если она может существовать только в "идеальном вакууме", когда вокруг убрано все, к чему можешь привязаться?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Отрешение от земного", "не привязанность к плодам своего труда" и т.д. - это суть состояние сознания, мышления, чувств, которые в идеале не должны зависеть от того чем Вы заняты. "Ум" всегда с Вами, где бы Вы не находились.
Что стоит "не привязанность", если она может существовать только в "идеальном вакууме", когда вокруг убрано все, к чему можешь привязаться?

Знаете, вспомнился анекдот, когда курсанту военного училища на экзамене по физике препод говорит - "Все Вы, товарищ курсант, перепутали. Это прямой угол 90 градусов. А вода кипит при 100 градусах".
"Не привязанность к плодам своего труда" и "Отрешение от земного", как бы, "две большие разницы". Потому как делать свое дело хорошо, но не стремиться непременно пользоваться "плодами" еще худо-бедно можно, пребывая в социуме. Хотя, ту же зарплату желательно получать в полном объеме и не меньше чем "было", а даже больше. Т.к. инфляция и пр. и пр.
А вот "отрешиться от земного" семейному человеку никак нельзя. Это уже так набило оскомину повторять и цитировать ЕПБ по этому же поводу, и ПМ. Вы опять заведете "про монастырь". Да, в монастыре проще отрешиться. А дома, когда то детям что-то надо, то в школу вызвали, то денег не хватает на ремонт, то жена (муж) заболел... отрешиться? Ну-ну...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Знаете, вспомнился анекдот, когда курсанту военного училища на экзамене по физике препод говорит - "Все Вы, товарищ курсант, перепутали. Это прямой угол 90 градусов. А вода кипит при 100 градусах".
"Не привязанность к плодам своего труда" и "Отрешение от земного", как бы, "две большие разницы". Потому как делать свое дело хорошо, но не стремиться непременно пользоваться "плодами" еще худо-бедно можно, пребывая в социуме. Хотя, ту же зарплату желательно получать в полном объеме и не меньше чем "было", а даже больше. Т.к. инфляция и пр. и пр.
А вот "отрешиться от земного" семейному человеку никак нельзя. Это уже так набило оскомину повторять и цитировать ЕПБ по этому же поводу, и ПМ. Вы опять заведете "про монастырь". Да, в монастыре проще отрешиться. А дома, когда то детям что-то надо, то в школу вызвали, то денег не хватает на ремонт, то жена (муж) заболел... отрешиться? Ну-ну...

В монастыре проще, в живой жизни - сложнее. Верное наблюдение Какой из этого вывод? "Отрешение от земного" не происходит само по себе, но вместе с изменением мировоззрения и развитием других качеств, таких как сострадание. С одной стороны - не привязанность, с другой - сострадание. Такая диалектика. И развивать эти два качества лучше там, где объектов привязанности и сострадания в избытке, а не там, где они искусственно удалены.
Проблема часто в том, что различного рода отговорки (работа, дети, обязанности... и т.д.) - это всего лишь самообман и самооправдания, проявления лености "ума", который на самом деле можно начать менять в любую минуту, в любом месте и при любом занятии.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что стоит "не привязанность", если она может существовать только в "идеальном вакууме", когда вокруг убрано все, к чему можешь привязаться?

Есть такие стадии развития, когда необходимы особые условия. Новорожденному младенцу, к примеру, совершенно необходимы особые условия - иначе он не доживет даже до месячного возраста.

А уж что касается Ваших советов (прекрасных, самих по себе) по сосредоточению и милосердию... "Сосредоточенные и милосердные" местные товарищи-йоги так упоенно юзали некую политическую тему (долго и настойчиво), что вопрос "отрешенности от мирского" рассосался еще в зародыше.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Есть такие стадии развития, когда необходимы особые условия. Новорожденному младенцу, к примеру, совершенно необходимы особые условия - иначе он не доживет даже до месячного возраста.

Безусловно. Мы как раз о стадиях и говорим. И разговор начался с насмешливого утверждения, что никакая стадия не возможна, если у человека есть семья, работа и другие обязанности.

Сообщение от Djay

А уж что касается Ваших советов (прекрасных, самих по себе) по сосредоточению и милосердию... "Сосредоточенные и милосердные" местные товарищи-йоги так упоенно юзали некую политическую тему (долго и настойчиво), что вопрос "отрешенности от мирского" рассосался еще в зародыше.

Есть люди, у которых всегда найдутся виновные в их собственных несовершенствах. Это не более чем заблуждение "ленивого ума".

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно. Мы как раз о стадиях и говорим. И разговор начался с насмешливого утверждения, что никакая стадия не возможна, если у человека есть семья, работа и другие обязанности.

Вы что-то путаете - говорилось о том, что все подготовительные (к йоге) действия приветствуются. Только зачем их йогой называть?

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Вы что-то путаете - говорилось о том, что все подготовительные (к йоге) действия приветствуются. Только зачем их йогой называть?

Потому как йога (от санскр. корня "йодж" или "йудж", имеющего много смысловых значений: «упряжка», «упражнение», «обуздание», «соединение», «единение», «связь», «гармония», «союз» и т. п.) — это практика морального самосовершенствования, цель которой в том, чтобы научить человека надлежащему подчинению законам моральной и физической природы, так как от этого подчинения зависит достижение духовного совершенства. Возможна ли такая практика и достижима ли эта цель в мирских условиях?

[Consta]

Сообщение от Djay

Вы что-то путаете - говорилось о том, что все подготовительные (к йоге) действия приветствуются. Только зачем их йогой называть?

Наверно потому, что мы называем спортом не только сами соревнования, но и тренировки?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Вы что-то путаете - говорилось о том, что все подготовительные (к йоге) действия приветствуются.

Нет никакой путаницы. Дискуссия началась с утверждения:

Сообщение от Андрей Вл.

Если кто-то полагает, что он может "делать йогу" без отрыва от производства и выполнения семейных обязанностей, то он очень сильно заблуждается, ибо это будет что угодно (размышления, отстранённость, фантазии), но только не йога.

Сообщение от Djay

Только зачем их йогой называть?

Открываем йога-сутры и читаем о начале йоги. С чего она начинается?