Партия Живой Этики

[Огненный]

Сообщение от irene

Мне слово "рериховцы" тоже не нравится, т.к. под ним что-угодно скрывается.
Что касается "заглядывать внутрь себя и находить " руку водящую"", то как не согласиться. И всё же для себя я всегда помню, что говорил ап. Павел (а он воплощение Вл. Ил.): "Совесть меня не обвиняет, но Бог больше моей совести". Так же знаю, что сознания в конце Кали Юги сильно загрязнены хламом и одна из важнейших задач - очищение. Потому стараюсь это сделать, да расширить Учением горизонты, т.к. "рука водящая" не поведёт туда, о чём представления не имеем. Так стала собирать и материалы по Переходному периоду и Отбору.

Объясни смысл этого поступка?!
Ибо с фразой "....одна из важнейших задач -очищение", во мне несоизмеряется.

[irene]

Сообщение от Огненный

Объясни смысл этого поступка?!
Ибо с фразой "....одна из важнейших задач -очищение", во мне несоизмеряется.

Я не понимаю, в чём вопросы, вроде всё ясно: Очищение - одна задача, расширение горизонтов - другая. В рамках последней и стала собирать материалы по Переходному периоду и Отбору.

Очень не нравится своеволие человеков: нам даётся Учение, но мы его в сторону и сами будем плутать, где хотим. Всё равно "встретят". Но встретят на любом пути "к Нему", а не бог знает где, куда добровольно забредаем. Переходный период будет иметь те задачи, которые поставили высшие, а не мы, и пройдёт так, как запланировано.

Потому "взвалить Очаг российский", если он навешивается людьми, нежелающими менять сознание и считающими, что они уже всё знают: в т.ч. что МЦР - раковая опухоль, мы её сковырнём и будем строить свои вавилонские башни. СВОИ. А вот ты нас "расти в любви безсонной" и пр. по списку. Тогда мы тебя "не сковырнём".

Вот примерно так я поняла положение в РД. У меня же с самого начала было представление, что есть Путь, в который надо встроиться, а не наворачивать свои выкрутасы.

[Огненный]

Сообщение от irene

Я не понимаю, в чём вопросы, вроде всё ясно: Очищение - одна задача, расширение горизонтов - другая. В рамках последней и стала собирать материалы по Переходному периоду и Отбору.

Друг!
Почему я говорю конкретизируй? "Переходный период" для кого; тебя или общества в целом, или отдельной группы. Тоже самое и, что касаемо "отбору".
И в чем смысл этих поступков. Иногда мыслим, одно а в сообщениях отражается другое, а может где-то упустил ключевое слово, высказанное тобой, ранее. Извини, за дотошность, но просто хочу понять устремление твоей души.

[irene]

Сообщение от Огненный

Друг!
Почему я говорю конкретизируй? "Переходный период" для кого; тебя или общества в целом, или отдельной группы. Тоже самое и, что касаемо "отбору".
И в чем смысл этих поступков. Иногда мыслим, одно а в сообщениях отражается другое, а может где-то упустил ключевое слово, высказанное тобой, ранее. Извини, за дотошность, но просто хочу понять устремление твоей души.

Переходный период - для Земли. Переходный период от 5-ой к 6-ой расе, от Кали Юги к Сатья.

Я и близко не считаю себя всезнающей. Потому когда встаёт какой-то вопрос, напр. каково основное содержание нашей эпохи, т.е. после падения СССР, сначала прорабатываю по Учению. Знаю, что у людей нет ясности видения ситуации. То же и у рериховцев. Иногда с ужасом смотришь на то, что говорят, т.к. в Учении другое. Но знать не хотят.

Не понимаю, почему бы планирующим ближайшее Будущее не посмотреть подобранные материалы. Да и перечитать Иерархию. Там что ни параграф, то напоминание об исполнении Высшей Воли, а не самоволии.

Тему от Отборе лучше начинать с самого начала. В теме есть ненужные разговоры, но что поделаешь, на этом форуме так. Даже поощряется.
http://forum.roerich.info/showthread...13824&page=101

Начинается она словами К.Г. Юнга:

Мало кто из нас является современным человеком или, лучше сказать, человеком, живущим непосредственно в настоящем, ибо такое существование требует высочайшей сознательности, самого интенсивного и экстенсивного сознания, с минимумом бессознательности. Ведь только тот полностью живет в настоящем, кто полностью осознает свое существование как человеческое. Это значит, что не каждый человек, живущий в данный момент, является современным – иначе все живущее сейчас было бы современным, – а только тот, кто осознает современность в наибольшей степени. ...

"Сегодня" – это процесс, переход, который отрывается от "вчера" и устремляется к "завтра". Тот, кто осознает "сегодня" в этом смысле, может называться современным.

Там же слова Е.И.:

09.05.50. Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира.

Лично мне подобранное помогло понять, что происходит и чего примерно ждать, потому на что делать упор в жизни. Не хочется "строить вихрю на разрушение".

[LuckyStrike]

Думаю с партией ничего не получится, нет, я даже уверен что ничего не получится.
Проблема в том что чем реально духовнее человек, тем менее всего он имеет склонность думать о внешнем.
Вот немало ведь верующих людей от разных религий, действительно верующих, но попробуйте поговорить с ними на тему изменения общества через политическое объединение себе подобных единомышленников – пустое.

Реальное изменение может пойти только через лидера государства.
Предположим удалось каким-то образом «вложить в глаза и уши», скажем Путину, проект Государства Общего Блага, такой проект, где он бы четко увидел наше нынешнее положение РФ и путь к будущему величию достойного России. Кто знает? Возможно его и зацепит? тогда всё само начнет проявляться сверху вниз.

Поэтому, уверен, есть все-таки смысл «родить» проект ГОБ максимально четкий, ясный, определенный, без излишней «воды ментальной». И это задача номер 1.
Задача номер 2 – найти подходы к самому Президенту, через кого-то, через что-то, но чтобы проект ГОБ попал ему на стол.

Вот, например, в качестве предисловия к проекту ГОБ, я бы поставил Наставление УХ о Центральной клетке, плюс к этому что-нибудь еще из УАЙ вроде этого - «Благосостояние народов складывается около одной личности».
Конечно, мыслью о том что всё зависит от руководителя, самого руководителя не удивишь. Но то что над ним стоит не абстрактный Бог, но именно конкретная Иерархия из конкретных Личностей, которые оберегают на правильном пути, очень даже может стать откровением вдохновением к правильным решениям.

ЗЫ
Предлагаю всем перемещаться в тему о Новой России.

[SVV]

Сообщение от LuckyStrike

И это задача номер 1.
Задача номер 2 – найти подходы к самому Президенту, через кого-то, через что-то

Да как угодно можно, для начала хоть с партией, хоть без партии... Только не игнорировать возможность действовать через политику. Для начала хоть как-то, а потом увидим.

[irene]

Сообщение от SVV

Да как угодно можно, для начала хоть с партией, хоть без партии... Только не игнорировать возможность действовать через политику. Для начала хоть как-то, а потом увидим.

Для того, чтобы что-то успешное начинать, надо не просто говорить себе каждый день что-то вроде этого: "Вл., хочу быть исполнителем твоей Воли. Вл., не хочу плутать и других вводить в заблуждение, но хочу выйти с твоей помощью на Твой путь! Научи, Вл.!" Надо прочувствовать каждой клеточкой, что Вы этого хотите.

"Хоть как-то, а потом увидим" - так человек уже поступал во все тёмные века. Настрой надо менять! Неужели так трудно перейти на новые рельсы? Старые-то - тупик.

[SVV]

Сообщение от irene

Потому когда встаёт какой-то вопрос, напр. каково основное содержание нашей эпохи, т.е. после падения СССР, сначала прорабатываю по Учению. Знаю, что у людей нет ясности видения ситуации.

Не понимаю, почему бы планирующим ближайшее Будущее не посмотреть подобранные материалы.

Почему... потому, что, повторяю, сроки меняются и нельзя игнорировать то, что есть сейчас, и заветы данные на сейчас, думая только о том, что будет неизвестно когда. Если ориентироваться на сроки, указанные в Учении, то уже в конце 20 века должны были начаться глобальные катаклизмы и после начала 21 века были бы уже абсолютно другие условия - именно явные условия перехода. Но этого нет. Сроки сместились. От этого, если строго по Учению, необходимо и отношение к нашему времени, как к... если как к переходу, то только как к самому начальному его этапу. И тут в полной мере действует то, что напрямую сказано в Учении - о демократии, об абсолютной добровольности и т.д. Этим явлениям Е.И.Р. придаёт огромное значение и во многих местах говорит об этом. Вот игнорировать это - не по Учению.

[irene]

Сообщение от SVV

Почему... потому, что, повторяю, сроки меняются и нельзя игнорировать то, что есть сейчас, и заветы данные на сейчас, думая только о том, что будет неизвестно когда. Если ориентироваться на сроки, указанные в Учении, то уже в конце 20 века должны были начаться глобальные катаклизмы и после начала 21 века были бы уже абсолютно другие условия - именно явные условия перехода. Но этого нет. Сроки сместились. От этого, если строго по Учению, необходимо и отношение к нашему времени, как к... если как к переходу, то только как к самому начальному его этапу. И тут в полной мере действует то, что напрямую сказано в Учении - о демократии, об абсолютной добровольности и т.д. Этим явлениям Е.И.Р. придаёт огромное значение и во многих местах говорит об этом. Вот игнорировать это - не по Учению.

Почему меняются сроки? Почему оттягивается Приход? Ну ведь ясно же сказано в материалах, что мало готовых сознаний! Если мы сами, не кто-то там, не откликнемся, а будем продолжать занимать свою жизнь старым, то так и катастрофу вызовем.

Абсолютная добровольность не означает, что кого-то будут бесконечно ожидать. Он может абсолютно добровольно продолжать где-то в подходящих для него условиях. Это и есть выбор, а на основании его Отбор. Земле же уже положено меняться.

Если Вы думаете, что человечество, в т.ч. планет солнечной системы, будет ждать нерадивых, злоупотребляющих своей "абсолютной добровольностью"... то покажите эти отрывки.

[SVV]

Сообщение от irene

Если Вы думаете, что человечество, в т.ч. планет солнечной системы, будет ждать нерадивых, злоупотребляющих своей "абсолютной добровольностью"... то

Почему ждать нерадивых? Каждый получает соответственно карме. Но и действовать нужно соответственно времени. Катаклизмы оттягиваются для того, чтобы как можно больше людей могли подтянуться. Цель - широта охвата. А если представлять ситуацию так, чтобы спасать себя, это и будет вопреки нынешнему времени, которое имеет другую цель.

[Огненный]

Сообщение от irene

Переходный период - для Земли. Переходный период от 5-ой к 6-ой расе, от Кали Юги к Сатья.

Я и близко не считаю себя всезнающей. Потому когда встаёт какой-то вопрос, напр. каково основное содержание нашей эпохи, т.е. после падения СССР, сначала прорабатываю по Учению. Знаю, что у людей нет ясности видения ситуации. То же и у рериховцев. Иногда с ужасом смотришь на то, что говорят, т.к. в Учении другое. Но знать не хотят.

Не понимаю, почему бы планирующим ближайшее Будущее не посмотреть подобранные материалы. Да и перечитать Иерархию. Там что ни параграф, то напоминание об исполнении Высшей Воли, а не самоволии.

Тему от Отборе лучше начинать с самого начала. В теме есть ненужные разговоры, но что поделаешь, на этом форуме так. Даже поощряется.
http://forum.roerich.info/showthread...13824&page=101

Начинается она словами К.Г. Юнга:

Мало кто из нас является современным человеком или, лучше сказать, человеком, живущим непосредственно в настоящем, ибо такое существование требует высочайшей сознательности, самого интенсивного и экстенсивного сознания, с минимумом бессознательности. Ведь только тот полностью живет в настоящем, кто полностью осознает свое существование как человеческое. Это значит, что не каждый человек, живущий в данный момент, является современным – иначе все живущее сейчас было бы современным, – а только тот, кто осознает современность в наибольшей степени. ...

"Сегодня" – это процесс, переход, который отрывается от "вчера" и устремляется к "завтра". Тот, кто осознает "сегодня" в этом смысле, может называться современным.

Там же слова Е.И.:

09.05.50. Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира.

Лично мне подобранное помогло понять, что происходит и чего примерно ждать, потому на что делать упор в жизни. Не хочется "строить вихрю на разрушение".

Ирене!
Если мы будем только выкладывать эпизоды из Граней и так далее, о идущем отборе нам это ничего не даст. Только этим предотвратить дальнейшее моральное падение людей не возможно. Для того, чтобы люди обратили внимание на это, прежде всего для них надо создать условия, а их как раз на данный момент в большей части и не существует. Ты посмотри, что твориться с образованием, религией, организацией труда, медецинским обслуживанием и так далее и так далее. Все места заняты торгошами. Я прекрасно понимаю твои переживания за будущее, но чтобы понять меня, понять Нас (мужское начало); понять суть сказанного мною и вступившими в обсуждение, надо стараться вникнуть в идею, которой будет суждено ( граждан со слабой верой в светлое будущее прошу не беспокоить комментариями) исправить создавшуюся обстановку. И у меня к тебе большая просьба услышь меня, услышь Нас, если я конечно сделал правильные выводы по отношению к тебе. Ибо программа действий будущего объединения, которую я выложил, писал не просто с потолка, в один день, а эту идею я вынашивал несколько лет и в этих направлениях действий прежде всего отображены пункты, которые как раз и будут способствовать духовному подъему наших граждан ( отступление; сколько поколений уже погублено).
Да она сухо написана и порой даже несовместимое с несовместимым находятся в одном пункте. Я имею ввиду коммунистическое прошлое с православной церквью. Отступлюсь: А ведь это два должника по карме своему народу и этот путь будущих событий на объединение, я не исключаю.
Путник пойдем вместе....
Не будем ждать, а будем действовать, слово тоже имеет силу Агни.

[Michael]

Сообщение от Огненный

Я имею ввиду коммунистическое прошлое с православной церквью.

Будет как у Войновича в "Москва-2042".

[Огненный]

Сообщение от Michael

Будет как у Войновича в "Москва-2042".

Не думаю. Хотя, как говориться: - "Сказка ложь, да в ней намек." Обстановка будет влиять на выбор направления в действиях.

[irene]

Сообщение от Огненный

Если мы будем только выкладывать эпизоды из Граней и так далее, о идущем отборе нам это ничего не даст. Только этим предотвратить дальнейшее моральное падение людей не возможно. Для того, чтобы люди обратили внимание на это, прежде всего для них надо создать условия, а их как раз на данный момент в большей части и не существует. Ты посмотри, что твориться с образованием, религией, организацией труда, медецинским обслуживанием и так далее и так далее. Все места заняты торгошами. Я прекрасно понимаю твои переживания за будущее, но чтобы понять меня, понять Нас (мужское начало); понять суть сказанного мною и вступившими в обсуждение, надо стараться вникнуть в идею, которой будет суждено ( граждан со слабой верой в светлое будущее прошу не беспокоить комментариями) исправить создавшуюся обстановку. И у меня к тебе большая просьба услышь меня, услышь Нас, если я конечно сделал правильные выводы по отношению к тебе.

Мы не можем других изменить, не меняясь сами. Потому ищу в Учении. Чтобы самой измениться.

Условия для нас создала Карма и мы не сможем их перепрыгнуть: живём то, что когда-то самим (как человечеству, не нам лично) показалось правильным. Выход в том, чтоб выйти из области ошибочной мысли.

Можно, конечно, создавать новые прожекты для всех. Но не хотят многие даже слушать о них. К тому же мы можем заложить новые ошибки и конца не будет.

Потому раз дано Учение для этой цели (осознания ошибочных мыслей и действий, очищения личного и общественного сознания и закладывания основ будущей жизни), им и надо пользоваться. В этом состоит исправление положения: мужское деятельное Начало пусть услышит идеи свыше. Из себя, своих представлений о жизни оно уже черпало и дочерпалось до ручки.

Как поняла из Учения, так и делаю. На мой взгляд, бороться с температурой и сбивать её - бесполезно. Надо знать, что за ней и на это воздействовать.

Ваши предложения мне напоминают бывшие здесь разговоры о том, как помочь Украине. Ну как ей поможешь, если она не осознала свои ошибки?

[Огненный]

Сообщение от irene

Мы не можем других изменить, не меняясь сами. Потому ищу в Учении. Чтобы самой измениться.

Условия для нас создала Карма и мы не сможем их перепрыгнуть: живём то, что когда-то самим (как человечеству, не нам лично) показалось правильным. Выход в том, чтоб выйти из области ошибочной мысли.

Можно, конечно, создавать новые прожекты для всех. Но не хотят многие даже слушать о них. К тому же мы можем заложить новые ошибки и конца не будет.

Потому раз дано Учение для этой цели (осознания ошибочных мыслей и действий, очищения личного и общественного сознания и закладывания основ будущей жизни), им и надо пользоваться. В этом состоит исправление положения: мужское деятельное Начало пусть услышит идеи свыше. Из себя, своих представлений о жизни оно уже черпало и дочерпалось до ручки.

Как поняла из Учения, так и делаю. На мой взгляд, бороться с температурой и сбивать её - бесполезно. Надо знать, что за ней и на это воздействовать.

Ваши предложения мне напоминают бывшие здесь разговоры о том, как помочь Украине. Ну как ей поможешь, если она не осознала свои ошибки?

"Утверждаю, что сейчас надо собраться явлением силы и мужества. По всему миру силы тьмы идут натиском. Неужели силы добрые будут между собою на кулачках биться?! Уявление боли сердца конечно, происходит от посылаемых мыслей. Врач назвал бы это спазмой аорты, но не принял бы во внимание, какие внешние причины важны. Неужели можно видеть лишь следствия, не усматривая причины?"