Религия и йога

[Добрынин]

Сообщение от Ллес

Богословие - это наука или нет?
Если для Вас оно наука, то конечно и труды ЛВШ тоже наука. Но типа богословия.

Так понимаю, что изложенное в Живой Этике для Вас - не наука. Там нет почти ничего, доказанного наукой.

[Ллес]

Сообщение от Добрынин

Так понимаю, что изложенное в Живой Этике для Вас - не наука. Там нет почти ничего, доказанного наукой.

В АЙ есть много чего, что в русле науки.

Остальное там пока - донаучное.
То есть не доказанное наукой.

НО. В АЙ нигде не говорится ВЕРИТЬ.
Наоборот - всегда предлагается ПРОверить, установить факты, доказать и т.д.
И даются подсказки.

Это разве не научный подход?
Именно что научный.
Никаких требований верить на слово, а не то мол Братство Махатм накажет или карма.
Наоборот, ничего на веру, только знание, только факты, только самостоятельное изучение.

Так что конечно АЙ по духу научна.
Другое дело, что многие изложенные там факты пока не доказаны наукой.

[Иваэмон]

Сообщение от Ллес

НО. В АЙ нигде не говорится ВЕРИТЬ.
Наоборот - всегда предлагается ПРОверить, установить факты, доказать и т.д.
И даются подсказки.

Это разве не научный подход?
Именно что научный.

Да неужели?
Беспредельность ч.1, 46..."Только принятие с полной верою может завершить успех. Рычаг веры позволит проникнуть в дух людей. Только рычагом веры можно приобщиться к Беспредельности. Великий рычаг веры поможет духу найти путь. Вера указывает на устремление к Учителю..."
И десятки подобных цитат из канона и писем, стоит погуглить "Агни Йога и вера"
Прибавим еще всяческое обличение сомнения.
Типичное вероучение, прикрывающееся наукообразной терминологией. Научный метод познания, целиком основанный на сомнении, здесь и не ночевал.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Да неужели?
Беспредельность ч.1, 46..."Только принятие с полной верою может завершить успех. Рычаг веры позволит проникнуть в дух людей. Только рычагом веры можно приобщиться к Беспредельности. Великий рычаг веры поможет духу найти путь. Вера указывает на устремление к Учителю..."
И десятки подобных цитат из канона и писем, стоит погуглить "Агни Йога и вера"
Прибавим еще всяческое обличение сомнения.
Типичное вероучение, прикрывающееся наукообразной терминологией. Научный метод познания, целиком основанный на сомнении, здесь и не ночевал.

Это смотря во что верить. Вера земная совершенно отличается от самого понятия Вера. Верить можно в Виссариона, Марию Христос Деви, в плоскую или полую Землю, в биткоин, "Большой взрыв", в земную иерархию. И каждый раз ссылаться на эту шлоку. Чем уже сознание, тем больше оно создаёт забор собственной фантазии в которую упорно верит.

[Ллес]

Сообщение от Иваэмон

Да неужели?
Беспредельность ч.1, 46..."Только принятие с полной верою может завершить успех. Рычаг веры позволит проникнуть в дух людей. Только рычагом веры можно приобщиться к Беспредельности. Великий рычаг веры поможет духу найти путь. Вера указывает на устремление к Учителю..."
И десятки подобных цитат из канона и писем, стоит погуглить "Агни Йога и вера"
Прибавим еще всяческое обличение сомнения.
Типичное вероучение, прикрывающееся наукообразной терминологией. Научный метод познания, целиком основанный на сомнении, здесь и не ночевал.

Вы правы в том, что кое-где предлагается и просто верить.
И хотя это особая вера, обсуждать это тут не хотелось бы.

Но в любом случае наряду с этим есть и множество шлок, в которых говорится не о вере, а о фактах.
Почему Вы это игнорируете, словно этого нет?

[Dar]

Сообщение от Ллес

Вы правы в том, что кое-где предлагается и просто верить.
И хотя это особая вера, обсуждать это тут не хотелось бы.

Вера основана на знаниях.
Вера без знаний это суеверие.
А вот знания могут поступать и через сердце, оставаться неосознанными, но быть основой для веры.

Но в любом случае наряду с этим есть и множество шлок, в которых говорится не о вере, а о фактах.

3.154. ..Новый вопрошатель: "Как примирить Учение с наукой?" Если наука преподает достоверное знание, то Учение и есть наука. ...

Почему Вы это игнорируете, словно этого нет?

Потому что для Иваэмона АЙ это такакая же фальшивка типа секты Виссариона, Марию Христос Деви.. и т.д.

Сообщение от Иваэмон

..Учение Рерихов - типичная религия, по сути сходная с вышеперечисленными..

[Dar]

11.060. Религия и наука не должны расходиться в своей сущности. Тонкое изучение материи и атома приведет к заключению, что жизненная энергия есть не электричество, но Огонь. Так наука и религия сблизятся на одном принципе. Материя утверждается, как огненная субстанция, и каждый мыслящий дух не будет отрицать силу высшую, которая есть Огонь. Наука не может разрушить понятие божественности Огня, также как религия не может наложить запрет на тонкие анализы, являемые наукой. Таким образом, утвердится понимание и гармония понятий религии и науки. Можно провести такую тонкую параллель между наукой и религией, которая усмотрит все высшие стадии, потому так важно, чтобы ученые обладали тонким оккультным восприятием. Но лишь тонкий организм может обладать этим божественным чутьем, которое не развивается извне, но изнутри. Потому все великие открытия для блага человечества не будут исходить от огромных лабораторий, но будут находимы духом ученых, которые обладают синтезом. Мы, Братья Человечества, видим последствие, которое направит все изыскания по правильному руслу. Конечно, не всегда дар синтеза дается, но те самоотверженные сподвижники, которые обладают синтезом, не нуждаются в специальности. Мы видим и предсказываем великие следствия от синтеза духа сподвижников. На пути к Миру Огненному нужно чтить Носителей Синтеза.

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Потому что для Иваэмона АЙ это такакая же фальшивка типа секты Виссариона, Марию Христос Деви.. и т.д.

Для Иваэмона АЙ не такая же фальшивка.
Секты Виссариона, Белое Братство и т.д. создали мошенники, сознательно создавшие, точнее, скомпилировавшие свои учения с определенными корыстными целями.
С АЙ ситуация немного другая, как и с любым другим ченнелингом. Рерихи были добросовестными проводниками и слугами неизвестной Сущности, влиявшими на содержание учения, скорее всего, лишь косвенно, путем обратной связи. В итоге получилось вероучение, назвать которое фальшивкой можно только если другие известные религии также приписать к фальшивкам. Но во всех случаях мы имеем дело с религиозными движениями, основанными на вере, в этом они сходятся.

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

..Секты Виссариона, Белое Братство и т.д. создали мошенники .. с определенными корыстными целями...

Ну да, а "Учение Рерихов - типичная религия, по сути сходная...".
Пусть так. Не спорю и не собираюсь вас переубеждать.
Это ваша позиция, ваше мнение.

[Анайка]

Сообщение от Иваэмон

Рерихи были добросовестными проводниками и слугами неизвестной Сущности, влиявшими на содержание учения, скорее всего, лишь косвенно, путем обратной связи. В итоге получилось вероучение, назвать которое фальшивкой можно только если другие известные религии также приписать к фальшивкам. Но во всех случаях мы имеем дело с религиозными движениями, основанными на вере, в этом они сходятся.

Нет не сущность, ответ хоть и верный, но не совсем корректный, на мой взгляд, сознание Мория существует с древних времён и уже известно в ВЗ как некая святая местность так и горная вершина , указанная самим Господом и существующая для принесения в жертву своего непорочного Сына , Гласа Божьего для построении Храма.

Слово "Вера" должно быть переведено " Воля" Вера без воли подобна ветряной мельнице без ветра - она лишена следствий ТД т2 стр 77

"Не оставляй следов" дхамма

[Огненный]

Сообщение от Dar

Вера основана на знаниях.
Вера без знаний это суеверие.
А вот знания могут поступать и через сердце, оставаться неосознанными, но быть основой для веры.

3.154. ..Новый вопрошатель: "Как примирить Учение с наукой?" Если наука преподает достоверное знание, то Учение и есть наука. ...

Потому что для Иваэмона АЙ это такакая же фальшивка типа секты Виссариона, Марию Христос Деви.. и т.д.

Я бы по другому сказал: - "На Веру человек берет все то, что ему непонятно в жизни. И только находя объяснение чему либо, человек ВЕРУ заменяет понятием ЗНАНИЕ.