Ситуация в МЦР

[Ллес]

Сообщение от irene

Вы всё время говорите свои мнения и вопросы Ваши сформированы на мнениях. И Ваших собственных, и тех, кто ищет, как убрать с дороги МЦР. Потому ответы можете не ждать. Для ответов надо желать увидеть позицию сверху. Также надо ЗНАТЬ, что и как было и есть на самом деле. Я далеко не всё знаю. Многим авторам постов этой темы не могу доверится как достоверному источнику информации.

Так скажите своё мнение.

В подвале - место для картин?
Столовая важнее картин?
Унитазы важнее картин?
(те, что бережно хранились в сухом подвале)

[irene]

Сообщение от Ллес

Так скажите своё мнение.

В подвале - место для картин?
Столовая важнее картин?
Унитазы важнее картин?
(те, что бережно хранились в сухом подвале)

Ещё раз: даже не пытаюсь формировать свои мнения по вопросам, которые являются абстрактными в ситуации, когда я не знаю:

что в информации является правдой, что - нет,
как вписываются отдельно выдернутые факты в общую картину,
куда идёт тенденция, согласуется ли с Высшей Волей и многое другое.

Не существует идеальных положений в крайне несовершенном мире. Часто надо принять какие-то сегодняшние минусы ради чего-то другого, более важного, особенно для будущего. Тут может быть множество вариантов. И прежде всего, надо иметь связь с Высшим, чтоб разобраться в хитросплетениях судьбы и правильного выбора.

В сотый раз: свою относительную поддержку МЦР основываю на том, что говорит Учение для таких ситуаций и интуицию относительно противной стороны. Кто читал мои сообщения - тот понял. Кто не читал и приписывает свои фантазии - меня не беспокоит, но объясняться более не вижу смысла.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Ещё раз: даже не пытаюсь формировать свои мнения по вопросам, которые являются абстрактными в ситуации, когда я не знаю:

что в информации является правдой, что - нет,
как вписываются отдельно выдернутые факты в общую картину,
куда идёт тенденция, согласуется ли с Высшей Волей и многое другое.

Не существует идеальных положений в крайне несовершенном мире. Часто надо принять какие-то сегодняшние минусы ради чего-то другого, более важного, особенно для будущего. Тут может быть множество вариантов. И прежде всего, надо иметь связь с Высшим, чтоб разобраться в хитросплетениях судьбы и правильного выбора.

В сотый раз: свою относительную поддержку МЦР основываю на том, что говорит Учение для таких ситуаций и интуицию относительно противной стороны. Кто читал мои сообщения - тот понял. Кто не читал и приписывает свои фантазии - меня не беспокоит, но объясняться более не вижу смысла.

И тем не менее Вы ставите печать «осуждаю» на одну сторону конфликта, и в то же самое время ставите печать «одобряю» на другую сторону.
Это всё понятно.

Не понятно другое.
Почему до сих пор у Вас не сформировалась своя реальность, т.е. картина, фантазия, воображение того как должно быть правильно в правильном мире?

[Ллес]

Сообщение от irene

даже не пытаюсь формировать свои мнения по вопросам, которые являются абстрактными в ситуации, когда я не знаю:

что в информации является правдой, что - нет,

Картины в подвале мцр - это правда или нет?

причём до того как туда минкульт проник
сами мцр-овцы не отрицают, что картины в подвале были
им вы тоже не верите?

Экспозиции мцр есть на сотнях фото в интернете - это тоже не факт?
Вам экспозиции кажутся верхом вкуса?
И не противоречащими воле ЕИР?

В сотый раз: свою относительную поддержку МЦР основываю на том, что говорит Учение для таких ситуаций и интуицию относительно противной стороны.

А разве учение говорит, что картины надо держать в подвале, имея столовую?

А цитат в учении полно и для оправдания действий минкульта.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Нужно внести ясность. Поиск организации на сервисе https://egrul.nalog.ru/ показал, что сведений о государственной регистрации такого отдельного юридического лица не найдено.
В тоже время если посмотреть данные по ГМВ, то обнаруживаем следующие записи:

Т.е. Музей Рерихов, как филиал ГМВ, зарегистрирован больше года назад, 15 марта 2016 года. Данные почтового адреса филиала ГМВ "Музей Рериха" относятся к адресу Усадьбы Лопухиных.

Вот, теперь уже публикуете данные, которые более походят на правду.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

На мой взгляд это какой-то не совсем адекватный человек, но с большими амбициями по спасению РД через бизнес.

Все же дождемся, когда будут озвучены фамилии этих инициативщиков.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Можно сравнить еще и с этим (нижнее фото - хранилище ГМВ):

Журнал психометрии уже пропал?

Это Вы так уводите в сторону разговор про "вакуумные стеклянные колбы", в которых якобы хранятся картины в МЦР?
Что до размещения фотографий фасадов зданий, то можно разместить фото центрального здания усадьбы Луниных, в котором располаются основные помещения Музея Востока:

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

В интервью с Поповым в ФБ одна из участниц задала вопрос о данных психометрии в хранилище. Она его задавала раза три - И ВСЕ ТРИ РАЗА ПОПОВ ВЫДАВАЛ БЛА-БЛА-БЛА. Это значит, что психометрия была в норме, данные заносились в журнал отчетности (серёьзный документ, между прочим) и НИКАКИХ НАРУШЕНИЙ НЕ БЫЛО. Нарушения появились вместе с ГМВ и минкультом. Мкртычев в куртке и сапогах в депозитарии - это всё равно, что слесарь-сантехник в спецодежде в операционном блоке нейро-хирургического отделения

Ваши коллеги тут недавно доказывали, что картины в хранилище МЦР находятся в "вакуумных стеклянных колбах". Так, что им никакая одежда и сапоги не страшны. Или все же не в "колбах"?

По поводу нарушений, поинтересуйтесь у руководства общественной организации (если Вас, конечно, будут слушать) по какому поводу МЦР в 2013 году вызывал специалистов ООО "Биотехнология и реставрация" для проведения микробиологических исследований и биозащитой обработки поврежденного участка стены в помещении Депозитария. После можно будет писать, что-либо капслоком.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это Вы так уводите в сторону разговор про "вакуумные стеклянные колбы", в которых якобы хранятся картины в МЦР?

Во-первых, я никогда не участвовала в разговоре о вакуумных колбах (что, полагаю, вам легко проверить) - по причине некомпетентности в этом вопросе. Кстати, даже и не слышала о них

Могу предположить, что первоначально речь шла о тех стеклянных коробках, в которых экспонировались картины в Зале Живой Этики. Как, в какой момент дискуссии и с чьей "помощью" они трансформировались в "колбы в депозитарии" - было бы интересно проследить

Сообщение от Владимир Чернявский

Что до размещения фотографий фасадов зданий

Во-вторых, Усадьба Лопухиных что с фасада, что с тыла выглядела одинаково.
В- третьих, нас интересует состояние хранилища ГМВ, в котором хранились долгие годы картины Рерихов. Например, почему принудительная вентиляция осуществляется жестяными вытяжками,

как в привокзальном общественном туалете, извиняюсь

О каком климат-контроле может идти речь в таком случае?
В-четвёртых, почему Мкртычев находился (а может и сейчас находится) в фондохранилище МЦР в ВЕРХНЕЙ ОДЕЖДЕ. Это компетентность такая - альтернативная?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Могу предположить, что первоначально речь шла о тех стеклянных коробках, в которых экспонировались картины в Зале Живой Этики.

Снова не угадали. В зале Живой Этики картины экспонировались не в "стеклянных коробках", а в застекленных рамах с диодной подсветкой. Которая, кстати, не только искажает цветопередачу, но и может вредить красочному слою картины.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

По поводу нарушений, поинтересуйтесь у руководства общественной организации (если Вас, конечно, будут слушать) по какому поводу МЦР в 2013 году вызывал специалистов ООО "Биотехнология и реставрация" для проведения микробиологических исследований и биозащитой обработки поврежденного участка стены в помещении Депозитария.

Факт, что вызывались специалисты, свидетельствует в первую очередь о том, что состояние фондохранилища было под контролем. Если в хранилище ГМВ специалисты не вызывались, это отнюдь не значит, что там было всё идеально - просто могло не быть денег на вызов таких специалистов. Или просто было поровну, что там в хранилище творится, если городской воздух (в центре Москвы!!! в наше загазованное время!!!) спокойненько поступает к картинам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Факт, что вызывались специалисты, свидетельствует в первую очередь о том, что состояние фондохранилища было под контролем.

Это в первую очередь значит, что в хранилище уже в 2013 году уже было не все в порядке и было реальное заражение стен Депозитария. Чем закончилось устранение грибка в депозитарии - вопрос. В подвалах, непосредственно прилегающих к депозитарию, как известно, подобные мероприятия ничем не закончились.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

В зале Живой Этики картины экспонировались не в "стеклянных коробках", а в застекленных рамах с диодной подсветкой. Которая, кстати, не только искажает цветопередачу, но и может вредить красочному слою картины.

Ключевое слово "может". Искажение цветопередачи - из той же оперы. Помнится, три года назад на форуме СВ одна дама, представлявшаяся сотрудником ГМВ (думаю, это была Милана Миронова) вообще заявляла, что в этих рамах картины должны заплесневеть (!!!).
Вот такие вот "искусствоведы и искусствоведьмы",

как говорили у нас в институте

могут выдать любое заключение по вашему желанию, в том числе и о вредности такого освещения.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чем закончилось устранение грибка в депозитарии - вопрос.

Еще раз повторяю - мы не знаем, в каком состоянии хранятся картины Рерихов в ГМВ - судя по наружным фотографиям, в самом позорном. И что там есть на стенах, полу и картинах - если там кто попало ходит в верхней одежде, подобно Мкртычеву,

Сообщение от Владимир Чернявский

В подвалах, непосредственно прилегающих к депозитарию, как известно, ничем не закончилось.

Но про депозитарий - вы этого сказать не можете. Еще журнал психометрии существует

[Michael]

Сообщение от Iris

Но про депозитарий - вы этого сказать не можете. Еще журнал психометрии существует

При чём тут вообще психометрия?

[Michael]

Сообщение от Iris

Ключевое слово "может". Искажение цветопередачи - из той же оперы. Помнится, три года назад на форуме СВ одна дама, представлявшаяся сотрудником ГМВ (думаю, это была Милана Миронова) вообще заявляла, что в этих рамах картины должны заплесневеть (!!!).
Вот такие вот "искусствоведы и искусствоведьмы",

как говорили у нас в институте

могут выдать любое заключение по вашему желанию, в том числе и о вредности такого освещения.

Вы можете выдать любое заключение, но вы не специалист, а музейщики - специалисты. У светодиодов особый спектр (линейчатый), действительно, могут искажаться цвета, если они обычные. Нужны светодиоды с высоким CR индексом. Лентами такие светодиоды вряд ли продаются и вообще, они редкость. Картины нежелательно запаивать, т.к. они либо пересохнут, либо заплесневеют. Это очевидно для любого хоть немного помнящего школьную физику и биологию.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Ключевое слово "может". Искажение цветопередачи - из той же оперы.

Для тех кто серьезно занимался музейным цветом подобные вещи очевидны. Просто поэкспериментируйте, освещая холст картины, к примеру, теплым желтым цветом или белым холодным. Посмотрите как будет меняться тоновая составляющая изображения.

К слову сказать, на первой выставке Рериха в СССР в 1958 году под самые важные картины был подобран специальный набор цветных ламп для того чтобы сделать картины наиболее выразительными. Этой работой занимался Ю.Н.Рерих вместе со специалистами ГТГ.

[Iris]

Сообщение от Michael

При чём тут вообще психометрия?

Психометром называется прибор, который измеряет влажность, температуру и т.д. в помещении. Этими приборами оборудуются помещения в музеях (нормальных). Их показания регулярно (ежедневно, насколько знаю) снимают ответственные работники музея и заносят в специальный журнал, являющийся документом. Этот журнал и называется журналом психометрии. По этому журналу легко проверить динамику параметров помещения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для тех кто серьезно занимался музейным цветом подобные вещи очевидны. Просто поэкспериментируйте, освещая холст картины, к примеру, теплым желтым цветом или белым холодным. Посмотрите как будет меняться тоновая составляющая изображения.

К слову сказать, на первой выставке Рериха в СССР в 1958 году под самые важные картины был подобран специальный набор цветных ламп для того чтобы сделать картины наиболее выразительными. Этой работой занимался Ю.Н.Рерих вместе со специалистами ГТГ.

По поводу возможного вреда и искажений, вносимых диодным освещением: http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/art/news/sunflowers-wilt-van-goghs-masterpiece-is-slowly-turning-brown-as-a-result-of-exposure-to-led-8449304.html

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для тех кто серьезно занимался музейным цветом подобные вещи очевидны.

Именно поэтому в оформлении Зала Живой Этики были использованы специальные лампы. А отнюдь не светодиоды со строительного рынка, как некоторые думают.

Сообщение от Владимир Чернявский

Этой рабой занимался Ю.Н.Рерих вместе со специалистами ГТГ.

С тех пор прошло много времени и технологии ушли далеко вперёд. Зал Живой Этики оформлялся год или даже больше - именно потому, что заказывалось за границей самое современное музейное оборудование, в том числе и для освещения.

Фантазии "икспердов", даже если они называют себя искусствоведами - это не довод.