Партия Живой Этики

[Noy61]

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
Обычно понимают, что идеалистические и идеальные устремления присущи людям искусства (поэтам), но во сто раз этими устремлениями более должен жить политик, иначе... Иначе очень трудно найти человека, который бы восходя по государственной, чиновничьей иерархии не начал пользоваться своим положением - мздоимствовать.

Агни Йога предупреждает:

Надземное, 453
Урусвати знает, что люди постоянно рассекают целостные, неразъединимые понятия, такое насилие свидетельствует о невежестве. Понятие эволюции разделяется на материалистическое и идеалистическое, но можно ли настолько искажать величественное понятие эволюции и лишать ее приложения к жизни? Слышите ли Наши сожаления, когда единство нарушается? Пусть врач представит себе человека, состоящего лишь из мускулов или только из нервов, — такой организм не может существовать. Но можно ли представить себе эволюцию лишь материалистическую или только идеалистическую? Ни та, ни другая — нежизненны. Только полная эволюция всех понятий может преображать жизнь. Это не назовем синтезом, ибо синтез предполагает сложение некоторых частей, но в случае эволюции не будет механического сложения, — мускулы и нервы эволюции представляют один организм. Уродливо будет вообразить, что организм может жить лишенный одного из двигателей. Потому в истории человечества можно проследить как недолговременны были даже расцветы государств и народов. Пока не будет найдена гармония всех основ эволюции, до тех пор человечество будет хромать.
Также рассмотрим правильно ли понимается понятие материализма и идеализма. Найдем, что оба они толкуются неправильно...

И из другого источника:

Мы все знаем, как часто указывают на крайний оптимизм Кропоткина - оодни со снисходительной похвалою ("идеалист, прекрасный человек!"), другие с порицанием.

Ведь для такого общественного строя (комммунизма) нужны не современные люди,
а гораздо более нравственно - развитые, говорят нам обыкновенно - и отталкивают всякую мысль об этом до того времени, когда люди разовьются, каким-то неизвестным образом.
Да, конечно, Кропоткин верит в людей, особенно в их способность развиваться и в те чувства общественности и солидарности, которые заложены в них природою; но разве этого рода оптимизм не непременное свойство всех людей прогресса, революционеров и реформаторов?
Ведь аргумент, что люди - несовершенны, что народ "не дозрел", что он - дик, невежественен и т.д., были всегда достоянием консерваторов всякого толка,
защитников существующего порядка от всяких освободительных попыток.

Передовые люди всегда знали, что для того, чтобы люди стали лучше, более развитыми, культурнее их нужно поставить прежде всего в лучшие условия жизни,
что рабство никогда не научит пользоваться свободою,
а война всех против всех не выработает гуманных чувств.

(Из воспоминаний о Кропоткине. Интернациональный сборник.)

И ещё об идеализме: недавно пересмотрел старый штатовский фильм "Человек эпохи возрождения". О человеке который попал в центр по подготовке молодых американских солдат и по своей инициативе начал преподавать Шекспира, а именно "Ромео и Джульету". Что из этого вышло стоит посмотреть.

А совсем недавно посмотре на российский фильм "Частное пионерское",
о золотом советском детстве в пионерлагере. Отличный, недавно снятый фильм, которые к сожалению не рекламируют. И О Чудо! В этом фильме действие развивается вокруг постановки подростками пьесы Шекспира "Ромео и Джульета" - интересно и поучительно.

Вот вам пример влияния искусства и идеалов!

[gog]

Сообщение от Noy61

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм.
............

Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?

[Noy61]

Сообщение от gog

Как относитесь к политической иерархии. Чье мнение будет в приоритете при решении проблем государства?
Или как вы относитесь к всяким бытовым и прочим привилегиям ?

И Ленин , и Кропоткин в своих работах приводили опыт Парижской коммуны, другого не было: плата народным депутатам как рабочим и сменяемость в любое время если не выполняют свою работу как положено.

Но поскольку у нас признана частная собственность, то "нетрудовые доходы по совместительству" у депутатов будут. ( В апрельском номере АиФ приведены задекларированные доходы государственных чиновников)

Главное, по-моему, за что сейчас "народные депутаты" отвечают, за что с них можно спросить.
Если у нас государство народной демократии, то должна быть народная - общественная - собственность, за сохранность которой депутаты должны отвечать.

Если идет направленная тенденция на приватизацию общественной собственности - снимать и депутатов и правительство.

Значит нужен закон о общественной собственности = государственной собственности.
А лучше статья в Конституции.

[gog]

Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли

[SVV]

Сообщение от gog

А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы.

Правильно. Плюс ещё - если всё же объявить массовое отбирание частной собственности, то есть очень высокая вероятность, что будет такое же массовое сопротивление, т.е. гражданская война. На Западе в разных странах применялся такой метод - если государство хотело по каким-то причинам отнять у кого-то частную собственность, то бывшим частным собственникам выплачивались такие компенсации, что за такие деньги у них не возникало возмущения, что у них отнимают добро. Но в наших масштабах - это какие суммы надо выплатить, чтобы бывшие частные собственники остались спокойны и не бунтовали...

[Noy61]

[-

[Migrant]

Валерий Татаров, известный телеведущий из Санкт-Петербурга, побывав на нашем концерте в Санкт-Петербурге, написал:
" Ох, и велик же натиск торгашества!..
По сути, мы переживаем ренессанс монгольского ига… Миллионы гастарбайтеров, заполонивших, как тараканы, все подполы, дворницкие, кучерские и кухни барского дома под названием "Россия", делают за новое «барство» «подлую» работу. Эту работу могли бы сделать и мы – «баре»: подростки, молодежь, студенты, люди без образования и желания париться и отвечать по серьезному за свою жизнь и ее результат. Что у нас, мести улицы разучились? Или водить маршрутки некому? Раствор подносить, тележки в магазинах выкатывать?.. Нет, мы теперь «баре», нам «латте» подавай с «фрешем», а черную работу пусть делают «черные»…
Удивляюсь этому не как доморощенный «умник –хипстер», а как человек, работавший в шахте, а в студенчестве подрабатывавший портовым грузчиком… Иноверующая и иноговорящая обслуга, сливаясь в миллионы, не может свое массой не вытеснять как наш язык, быт и культуру, так и нас самих. В этом смысле это – есть Иго, рабство, когда мы отступаем с насиженных предками позиций, позволяя себя обслуживать тем, кто нас в гробу видал.
Есть у меня друг ситный – Анатолий Константинович, Толя Ехалов. Толя живет в старой Вологде. Он, пожалуй, лучший и единственный в своем роде собиратель остатков русской, вообще, и вологодской, в частности, русской народной традиции, чудаковатых мужиков и баб, которые живут, как говорят, а говорят, как живут. Они живут по ПРАВДЕ. Это беречь надо!.. Как заповедное. ЗАПОВЕДАННОЕ. Он и бережет. А мы разбавляем чужими примесями с долей унижения и лукавства торгашей, как цельное молочко от живой коровки - водичкой из-под крана: «Небось и так купят!»
И вот Толя накануне Вербного Воскресенья приехал к нам в Питер, привез с собой народных артистов. Не по званию, а по происхождению. Привез книги и песни, сам дух народной культуры. Дали этим людям третьесортный дом культуры на отшибе, где-то за станцией метро «Пролетарская»… Как говорится, еще те места… Там и место нашей народной культуре.
Поэтому мой пост – об этом имени. Прошу запомнить и чтить. Пока живой: Анатолий Ехалов. Найдите его в Сети. Он – и Шукшин, и Заволокин, и Астафьев и…Бурановские бабушки – все вместе… Он – ЧЕЛОВЕК-НАРОД.
У Толи десятки уникальных фильмов-документов, зафиксировавших уходящую Россию, уходящий русский вологодский народ. Пока есть Толя Ехалов, мы еще не приехали на кладбище…
Толя, храни тебя Господь. А вместе с тобой и мы сохранимся…
https://ok.ru/profile/562888021146/s...66684047485850
http://ehalov.ru/

[Noy61]

Сообщение от gog

Как понять ,,нетрудовые доходы по совместительству,,? Это крышевание? Думаю что этот вид деятельности вообще криминальный,а не совмещенный законный. О таких видах деятельности и речи не может быть.
А вообще частную собственность на первых порах отменять не целесообразно ,даже вредно. Для отмены необходимы условия на сознательном уровне. И насилия не допустимы. Но однако наверняка имеются люди уже готовые добровольно и осознанно оказаться от частной собственности и трудиться на общее благо бескорыстно категорично без намека на всякие привилегии. Бескорыстность момент важный. Именно из таких людей необходимо формировать чиновников и депутатов,если они будут. Именно они будут показывать пример обществу,которая постепенно и не насильно будет менять сознание доверившись примеру руководства.
Без подобных условий и начинать не стоит думаю. Времена экспериментов прошли

Да, таких честных и совестливый людей найти сложно. Но необходимо.
В своё время меня поразила книга " Вечера с Петром Великим" , там в частности , рассказано как он ставил на должности честных людей - дворян которые после прошествии некоторого времени были уличены во мздоимстве. А времена были суровые, воров вешали и для устрашения долго не снимали...
Да и все были верующими, а все равно система гнула под себя.

Люди о которых вы говорите должны появиться из народа, но чем больше чиновничество крепнет, крепнет круговая порука, тем сложнее её преобразовать.

Что то нужно будет и ломать!? А с частной собственность никуда не денешься - отказ только как у первых христиан, по доброй воле.

[Migrant]

Сообщение от Noy61

Мы уберем много грязи из политики если вспомним такое понятие как Идеализм....

Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.

Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.

[Noy61]

Сообщение от Migrant

Дискуссия в целом зачахла. Вы, Ной, предлагаете не новое, а идеи Петра Кропоткина, идеолога анархизма. Напомню, что ярчайший последователь анархизма - Нестор Иванович Махно. Отсюда и возможные выводы.

Дискутировать на тему синтеза махновщины и Учения считаю лишним.

Мигрант, любое Учение взятое в первоначальное идейной чистоте всегда разнится с тем, что делают с ним рьяные последователи.
Так было с марксизмом, так было с анархизмом, так было с со сталинским ленинизмом.

Если вы выражаете протест по отношению к "махновщине", то вы об этом знаете что то ужасное? Я этим вопросом специально не занимался, смотрел когда то фильм "Девять жизней Нестора Махно" и читал его воспоминания о встрече с Лениным.

В связи с этим возникает вопрос: как вы относитесь к Великой Октябрьской Революции?
И в чем главном, по-вашему, разнится анархизм и марксизм-ленинизм?

В связи со 100 летним юбилеем Великой Революции я немного почитал Ленина и могу сказать не ожидая вашего ответа: они разнятся в вопросе о Диктатуре пролетариата. Но о том будущем, которое ожидает человечество, после капиталистического строя, у этих учений нет разногласий.
А именно: функции государства отмирают и наступает коммунизм. Ни о классовых противоречиях, ни о значении пролетариата, ни о разрушении капиталистического государства, ни о вооруженном восстании и достижении конечной цели - общественной формации коммунизма, у этих двух учений противоречий нет!