Ситуация в МЦР

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не видите разницу между отдельной книгой и текстом, который внесен непосредственно в структуру книги Живой Этики? Читали рекомендации Е.И.Рерих по изданию книг Агни Йоги?

А Вам приходилось читать, как организовать изучение Учения? Можно ли допускать такой беспредел? Да разве только это? Потому даже странно читать претензии от тех, кто устроил такое унижение Учения. "Цвет РД"...

[Ллес]

Сообщение от элис

Надо просто лично знать человека, который это пишет. Если целью являлось месть за обиду, нанесенную больному честолюбию, вынашиваемая годами, то она и рождает такие формы выражения.

Личность человека не имеет никакого отношения к фактам.
Итак. Картина в мцр или нет?
как она туда попала?
кто её выкрал из квартиры ЮНР
или не выкрал?
и т.д.

[Фокина]

Сообщение от Ллес

Комменттатории НУЖНЫ.
Но отдельными книжками.
Если комментарии стоят прочтения - их купят и прочтут.

А вот пихать всем желающим читать ай свои тексты под видом предисловий - это нехорошо.
У читателей просто нет выбора, и они вынуждены вместе с ай покупать лишние страницы и буквы.
Это нормально что ли?

Вводные труды и даже просто аннотация - это не "нехорошо", это нарушение Высшей воли и Указа, т.е. преступление.
Все смягчительные характеристики этому безобразию устроенному ЛВШ с редколлегией МЦР от лукавого.

[Dar]

Сообщение от Фокина

irene это плохой тон так выпячивать себя за счет огромных шрифтов или броской цветности.
В музее вы уже налепили и захламили, теперь со своим кричащим эстетством сюда лезете. Принципиально не вникаю в ваши изложения выраженные столь кичливо, по мещански.

В ваших так же есть выделения шрифтом.
По мне так лучше большие шрифты, чем хамский и вульгарный стиль общения.
Достаточно представить в ваших постах вместо ЛВШ другое имя, как становится понятным, что дело вовсе не в ЛВШ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дамин

Вы часто перегибаете палку. Такое ощущение, что вы о Живой Этике не имеете представления. Священное право на самозащиту имеет каждый человек, страна. Хочешь мира - готовься к войне! Так сказано многими великими людьми.
Но я говорю о мертвой букве законов государственных, которые имеют свойство устаревать и не отвечать времени и тем не менее государственные чиновники будут слепо требовать строгого исполнения их. Так например, врачебно трудовая комиссия очень долго требовала ежегодного потверждения инвалидности от людей которым ампутировали руку или ногу......
Или, все понимают, что природные богатства недр России должны принадлежать народу России, но по факту принадлежат олигархам. И законы государственные строго защищают их право.

Как это все связано с утверждением о том, что "государство всегда стоит на страже настоящего..."?
Я пока вижу целенаправленную кампанию по дискредитации государства. Один откровенно пишет, что государство - это зло, демон, второй добавляет, что "государство всегда стоит на страже настоящего...", третий, вливаясь в хор, шепчет о том, что закрытие музея МЦР - это точная гибель страны и т.д. Скоро вы дойдете до состояния наших современных либералов, которые радуются любой неудаче России и грустят над успехами. Надо же будет как-то оправдывать собственные теории и "пророчества".

[Ллес]

Сообщение от Дамин

Вы допускаете, что подпись выудила сиделка или кто-то еще из нечистоплотных людей. А я допускаю действие Руки Владыки. СНР - очень значительный человек. Разве мое допущение такое безнравственное?

по такой вашей логике рука Владыки могла и свалить мцр

почему вы не допускаете, что владыка помогает вернуть наследие обществу, народу?

[Dar]

Сообщение от irene

Нужно сказать об этом Чернявскому, который организовал "изучение" Учения путём бесконечных разговоров невежд вдали от Учения..

Для Учения есть отдельный раздел
И не вина ВЧ что туда мало кто пишет.

[Ллес]

Сообщение от Фокина

Личность ЛВШ, породила ВОЙНУ и РАЗЛАД.

Тут и без ЛВШ люди не могут договориться.
Слишком разные толкования.

Некоторые считают, что Владыка и ЕИР одобряют убийство новорожденных калек.
Или что они одобряют принудительные браки и т.д.

[Фокина]

Сообщение от Dar

В ваших так же есть выделения шрифтом.
По мне так лучше большие шрифты, чем хамский и вульгарный стиль общения.
Достаточно представить в ваших постах вместо ЛВШ другое имя, как становится понятным, что дело вовсе не в ЛВШ.

Пишите Дар! Пишите! Люди должны разглядеть и ваш безупречный стиль общения

[Фокина]

Сообщение от Ллес

Тут и без ЛВШ люди не могут договориться.
Слишком разные толкования.

Некоторые считают, что Владыка и ЕИР одобряют убийство новорожденных калек.
Или что они одобряют принудительные браки и т.д.

ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД. Уберите из иерархофобских мозгов шапошниковцев этого микроиерарха, которой всюду грезились "враги и предатели" и через несколько лет в РД все более менее нормализуется.
ЛВШ - фокус тьмы и разобщения. Пока от него подпитываются запуганные фанатики, мира не жди ! 25 лет войн с ветряными мельницами этих больных на голову Дон Кихотов этому подтверждение

[Фокина]

.

[Dar]

Сообщение от ninniku

...мы доверяем всему, что пишется плохого про захватчиков. Это порождает ту самую неприязнь, от которой до ненависти лишь один вздох.
.. На подходе новые люди. Люди незапятнанные враждебными подкопами. И они придут со стороны государства. И у них будет другой интерес, они могут оказаться открыты к сотрудничеству.
...Нам следует быть осторожными в чувствах и словах. Мы не должны умножать информационный шум и плодить неправду, даже если она отвечает нашим ожиданиям и желаниям. Мы должны хранить Равновесие, если мы его утрачиваем хоть на миг, мы уже проиграли. Мы провели Черный огонь Хаоса.
Будем внимательны и бережны.

Дополню..
Нужно не только не отвечать злом на зло, но и приложить усилия для уменьшения обратного удара. Адверза сработает сама.
8.442. .. Нередко йогов обвиняют в мстительности и в воздаянии за зло. Конечно, это совершенно противоречит природе йога, но, тем не менее, очевидны плачевные последствия поношения йога. Явление нетрудно пояснить: когда огненный магнит сердца шлет лучи в страны далекие, то можно представить себе мощь этого излучения. Если вражеская посылка столкнется с этой мощью, то обратный удар неминуем. Даже требуется от йога чрезвычайное напряжение, чтобы хотя ослабить тяжкие последствия для врага. Но часто луч йога имеет спешное, особое назначение, и тогда враг должен винить самого себя.

Потому и спрашивал, что значит "разрушение МЦР", разрушение фокуса и т.д.
Если смотреть с точки зрения Адверзы ("тактика Адверза – Наша мера"), то попытка отделить картины НКР от "философии",
в основе которой культура и нравственность, автоматом приведет к запрещению Культуры.
И каков будет обратный удар?
Не сейчас ли нужно прикладывать усилия "чтобы хотя ослабить тяжкие последствия"?

Разрушение фокуса может происходить только путем понижения уровня сознания в РД, через склоки, осуждение, обвинение. Людьми со склочным и грубым характером, вульгарным и хамским поведением, с желанием кого-то оскорбить или как-то задеть.
И если "Называем Огнем все тончайшие духовные проявления, которые утверждают лучшие человеческие действия", то люди-склочники и есть тушители Огня.
Подаваться их настроению - гасить свой огонь.

[Dar]

Сообщение от Фокина

ваш безупречный стиль общения

Может он и не идеален и не столь безупречен, как хотелось бы, но я стараюсь.
Лучше прикладывать усилия в сторону улучшения, чем стараться привлечь к себе внимание через грубость и насмешки.

[Фокина]

Сообщение от Dar

Может он и не идеален и не столь безупречен, как хотелось бы, но я стараюсь.
Лучше прикладывать усилия в сторону улучшения, чем стараться привлечь к себе внимание через грубость и насмешки.

Я тоже стараюсь.
Но фанатичные адвокаты своего иерарха-агента непременно переходят на личности. Их уже вряд ди что-то изменит, может даже за плечами у некоторых есть в прошлом опыт сожжения вольнодумцев на кострах

[irene]

Сообщение от Dar

Для Учения есть отдельный раздел
И не вина ВЧ что туда мало кто пишет.

Оставьте! Я начала было писать, но в таких сокровенных темах, как о зерне духа, поставили простыню из Майкла Ньютона. А вот на собирание цитат из Учения постоянно возмущались. Но зачем говорить о несказуемом? да ещё с теми, кто себя не утруждает поисками и не имеет любви к Учению?

В теме Учения цитировали Далай Ламу, но ведь это разные учения!

Мою тему, где стала собирать материалы по Отбору, выбросили в свободный разговор, чтоб забалтывали невежды.

Другой раз решила собирать материалы на тему о сотрудничестве и единении в разделе проекты, чтобы не было пустой болтовни, так всё равно стали болтать и нагло вели себя (один такой нашёлся, который и в другом исследовании поставил мне в вину слова Учения). В то время, как моё сообщение (ответ на предыдущее) в другом проекте тут же убрали, хотя оно не было пустым, как допускалось в моей теме, наоборот. И время показало, что тот пост был правильным.

Также изучение предполагает исследование того, как употребляется понятие в Учении. Ведь оно отражает разные грани и уровни действительности. Потому выдёргивание одной цитаты - это... могу даже сказать преступление. Но ведь обычно так и делается. И ещё под возгласы: ты давай с нами обсуждай! Что?

В итоге получается, что нет смысла здесь говорить о чём-то серьёзном. Это всё равно, что писать на стенах где-нибудь.

Кроме того, когда человек ставит вот такие сообщения:

ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД.

и они не удаляются вместе с написавшим, когда человека, который был забанен много раз вдруг не банят, поскольку он пишет теперь исключительно в нужном русле умаления другого человека, когда выливается столько яда ещё от одного участника, то понимаешь, что весь этот форум организован, чтоб дискредитировать Учение, чтоб покуражиться над "нужными" людьми.

И если Вы Дар верите в то, что за такими людьми может быть будущее, то я - нет.

[Dar]

Сообщение от Фокина

Я тоже стараюсь.
Но фанатичные адвокаты своего иерарха-агента непременно переходят на личности. Их уже вряд ди что-то изменит, может даже за плечами у некоторых есть в прошлом опыт сожжения вольнодумцев на кострах

10.313. ..Постоянно имейте в виду лучшее, что имеет ваш собеседник.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3959

[Dar]

Сообщение от irene

Мою тему, где стала собирать материалы по Отбору, выбросили в свободный разговор, чтоб забалтывали невежды.

Можно написать админу чтобы переместили тему в другой раздел.
Если будет отказ, тогда и можно говорить о выбрасывании.

[Neonila]

Л.В.Шапошникова "Рериховцы" против Рерихов". 2006г.

"...Все вышеизложенные тенденции к концу 90-х годов ХХ в. – началу ХХI в. сформировали в рериховском движении ситуацию, которую можно было бы назвать поляризацией сил, усилившейся явно после Международной конференции МЦР «Защитим имя и наследие Рерихов». Проблема защиты в истинном смысле этого слова и стала тем оселком, на котором проявились реальные дела рериховских организаций и отдельных лиц. Сайты Интернета запестрели клеветническими высказываниями в его адрес. Сложилось два четко выраженных полюса: те, кто продолжали сотрудничать с МЦР, и те, кто выступали против МЦР. Заушательская критика МЦР перешла в позицию «против Рерихов».
Клеветнические нападки на директора Музея – признак несогласия с решением самого С.Н.Рериха. Оправдание публикации дневников Елены Ивановны Рерих издательством «Сфера», на которое до сих пор существует авторский запрет, свидетельствует о надругательстве над волей великой русской женщины. Выступления против регистрации МЦР знака «Знамени Мира» и слова «Урусвати» есть нарушение воли Н.К.Рериха, который зарегистрировал этот знак в Америке как товарный, и дарителя наследия С.Н.Рериха, который документально подтвердил необходимость такой регистрации для МЦР. Требование изъять у МЦР рериховское наследие, которое было ему передано для России С.Н.Рерихом, – не только нарушение воли дарителя, но и является гибельным для всего замысла Рерихов. Доходит до того, что ряд положений Живой Этики – философии космической реальности, к созданию которой Е.И. и Н.К. Рерихи имели прямое отношение, пересматриваются и по-своему трактуются.
Новые тенденции на полюсе «против МЦР» породили и новую цель – разрушить созданный Святославом Николаевичем Музей им. Н.К.Рериха и Международный Центр Рерихов, ставшие крупным культурным центром в России. Слова «закрыть», «изъять», «наказать», «ликвидировать» все чаще и чаще звучат в письмах, в массовом порядке поступающих в различные инстанции. И то, что полюс «против» направил свои усилия против музея, где хранятся картины великих художников и ценные предметы искусства, говорит о том, что вышеупомянутый полюс имеет еще одно название, в котором и заключена причина всего того, что сейчас происходит в рериховском движении. «Мы приступили, – сказано в Живой Этике, – к распространению советов о лучших способах хранения мировых сокровищ. Мы знаем, что силы тьмы приложат все усилия, чтобы воспрепятствовать этому спешному указу. Силы тьмы отлично понимают, сколько мощных эманаций излучают предметы искусства. Среди натисков тьмы такие эманации могут быть лучшим оружием. Силы тьмы стремятся или уничтожить предметы искусства, или, по крайней мере, отвратить внимание человечества. Нужно помнить, что отвергнутое, лишенное внимания произведение не может излучать свою благотворную энергию. <...> Смысл претворения мысли в произведение очень глубок, иначе говоря, он является притягательным магнитом и собирает энергию. Так каждое произведение живет и способствует обмену и накоплению энергии. Среди Армагеддона вы можете убедиться, насколько оказывают воздействия произведения искусства»

[Amarilis]

Весьма актуально в рамках обсуждаемой темы.

Сообщается прискорбное явление о порче целого ряда прекрасных картин в Третьяковской галерее. Приведем это сведение во всей наготе, как оно было дано.

Московская "Правда" сообщает, что утром 8 января произошла авария в системе центрального отопления Третьяковской галереи.

По невыясненным пока причинам кран для выпуска воздуха из колонок водяного отопления, находящегося в подвальном помещении, стал пропускать горячую воду. Испарения через воздушные каналы проникли во второй этаж - в выставочные залы №№ 20, 21 и 22.

В этих залах размещены картины художников: Васнецова, Нестерова, Левитана, Айвазовского, Куинджи, Поленова, Семирадского и др.

Внутренняя охрана и технический надзор галереи обнаружили аварию в 7 час. 30 м. утра. Доступ пара был немедленно прекращен, все картины сняты.

Запрошенный сотрудником "Правды" о подробностях аварии директор Третьяковской галереи М.П.Кристи сообщил:

- В залах №№ 20, 21 и 22 находилось около 70 картин, 15 из коих, в том числе известные полотна - "Аленушка" и "Портрет Праховой" Васнецова, "Юность Преподобного Сергия" и "Портрет жены художника" Нестерова, "У омута" и "Большая вода" Левитана, "Ночь на Днепре" Куинджи - в некоторой степени пострадали от сырости. Лаковый покров этих картин потускнел, но красочный слой не затронут.

Немедленно были привлечены крупнейшие специалисты по реставрации, в том числе заслуженный деятель искусства И.Э.Грабарь и заведующий реставрацией Музея изобразительных искусств П.Д.Корин. Вместе с сотрудниками реставрационного отдела Третьяковской галереи они детально осмотрели каждое полотно и вынесли заключение, что непоправимых повреждений на картинах нет.

В беседе с сотрудником "Правды" И.Э.Грабарь сообщил: - Существующая в Третьяковской галерее система центрального отопления чрезвычайно устарела и требует коренной реконструкции. Несовершенство этой системы сказывалось в том, что на протяжении ряда лет картины в выставочных залах систематически покрывались копотью. Это заставило еще в 1910-13 гг. застеклить все наиболее выдающиеся полотна.

Случая, подобного происшедшему 8 января, до сих пор не наблюдалось.

Комиссар по просвещению А.С.Бубнов издал следующий приказ:

"За недопустимое разгильдяйство и халатность в хозяйственной части и техническом надзоре за системой центрального отопления в Госуд. Третьяковской галерее, приведшие 8 января с.г. к аварии в камере №4 водяного отопления, могущей поставить под угрозу ценнейшие произведения искусства, приказываю:

1. Директору Третьяковской галереи М.П.Кристи объявить строгий выговор.

2. Заведующего хозяйственной частью Дубовицкого освободить от должности.

3. Инженера Лопухова, непосредственно ведающего техническим надзором в Государственной Третьяковской галерее, снять с должности".

Только подумать, что такие, всем известные национальные сокровища, как "Аленушка" Васнецова, "Юность Преподобного Сергия" Нестерова, "У омута" Левитана, "Ночь на Днепре" Куинджи, делаются жертвой недосмотра. Может быть, по недопустимому легкомыслию, а может быть, и по злобности.

Ведь неоднократно пресса сообщала о гимнах, требующих "уничтожения всех Рафаэлей". Если мы вспомним, что ненависть преследует именно картину Милле "Анжелюс" или прекрасные сокровища собора Овьедо, то, может быть, и покушение на незабываемую "Юность Преподобного Сергия" Нестерова тоже относится к тем же попыткам стереть самое выдающееся. И сколько подобных горестных знаков можно перечесть даже из деяний самых последних дней.

После покушения на "Анжелюса" Милле сообщалось, что порезы на картине заделаны, а мы уже тогда предупреждали, что картина все же останется инвалидом. Всякие зашивки и замазки значительно сократят жизненный срок произведения. Также и теперь, может быть, кто-то будет уверять, что картины Третьяковской галереи будут или подсушены, или вновь натянуты, или подвергнутся какому-то новому "целительному" процессу; но все же пострадавшие картины останутся инвалидами. Они изменятся и не смогут вдохновить зрителей так долго, как это было бы возможно без варварского покушения.

В каждом преступлении обычно вкрадывается элемент недосмотра. На этом шатком оправдании обычно строится судебная защита. Но уже недосмотр как таковой является несомненным преступлением там, где вверена судьба государственных национальных сокровищ.

Никакие политические, экономические, классовые или расовые соображения не могут понизить ответственность за сохранность великих национальных творений. Если где-то когда-то произошел преступный недосмотр, то это не значит, что тем же можно оправдать и следующие покушения на неприкосновенность народных сокровищ.

Еще раз вспомним перечисленные картины, вспомним, насколько эти художественные образы вошли в русскую Культуру, а теперь уже стали достоянием и Культуры всемирной. "Юность Преподобного Сергия" остается одной из самых выразительных картин Нестерова, дав русскому народу незабываемый облик чтимого великого подвижника. "Аленушка" всегда будет не только одной из лучших картин Васнецова, но и напомнит о том, как русское самосознание вспомнило о своем национальном сокровище. "Ночь на Днепре" Куинджи является исторической картиной в соответствии с завоеваниями живописи европейской. Каждая картина Левитана есть неповторимый вклад в историю русской живописи. А сколько в этих же залах и других произведений, навсегда вошедших в историю искусств!

Не в том дело, что отопление было плохо или какие-то краны открылись. Дело в степени бережения. Дело - в сознании ценности художественного и национального творчества.

Эта любовь к художественному и научному выражению народа, священная внимательность к неповторимому творчеству не только должна принадлежать каким-то случайным чиновникам и надзирателям. Вся страна должна и радоваться, и болеть судьбою сокровищ народных. Если же неощутима эта радость или печаль, это будет значить, что сознание народное уклонено от своих основных начал. По этим мерам пишется история Культуры, этими вехами отмечаются проходимые пути народные.

Если на страницах исследований остаются сообщения о разрушении библиотек, храмов и художественных сокровищ, то эти сообщения навсегда остаются знаками плачевными. Историки пользуются ими как доказательством деградации. Те, которые в свое время так или иначе способствовали или хотя бы допускали такие разрушения или повреждения, они бы наверное воздержались от таких дел, если бы вполне представили себе суть истории.

Сегодня газеты принесли известие о смерти Макса Либермана. Меня уже спрашивали: "Кто такой Либерман?". Значит, это имя большого художника кому-то уже ничего не сказало; значит, страница истории искусства или не была прочтена, или забыта. Насколько же в школах наших должно быть напоминаемо о значении научного и художественного творчества. Ведь это может быть одним из самых привлекательных предметов.

Среди государственных и семейных смущений дети с радостью послушают о сокровищах истинных. Научатся они и тому, что забота и любовь к этим сокровищам есть признак культурного работника и есть непременная обязанность всякого государственного деятеля. Может быть, эти слова уже не нуждаются в повторении, тогда почему же ежедневные газетные сведения твердят как раз обратное? Не только стоит лишний раз услышать о судьбах сокровищ народных, но нужно хоть немного проникнуться значительностью этого предмета. Нельзя в обывательской сутолоке отрешаться от того, чем жив дух человеческий.

Н.К.Рерих. Листы дневника т.1. НЕОТЛОЖНОЕ. 10 Февраля 1935 г. Пекин

[Neonila]

Сообщение от Фокина

ЛВШ фокус того дерьма в котором ныне барахтается РД. Уберите из иерархофобских мозгов шапошниковцев этого микроиерарха, которой всюду грезились "враги и предатели" и через несколько лет в РД все более менее нормализуется.
ЛВШ - фокус тьмы и разобщения. Пока от него подпитываются запуганные фанатики, мира не жди ! 25 лет войн с ветряными мельницами этих больных на голову Дон Кихотов этому подтверждение

Ошибаетесь. Это ваше дерьмо дает вам искажающую картину мира....