Ситуация в МЦР

[Николай А.]

Сообщение от Иваэмон

И "иерархофобия", как вы выражаетесь - это также типичное проявление религиозного сознания. Как говорят христиане, страх Божий - основа веры и благочестия.

Да, там вообще другой смысл.

Википедия:
иерофобия — боязнь предметов религиозного культа.
[В. М. Блейхер, И. В. Крук. Толковый словарь психиатрических терминов. — МОДЭК, 1995. — ISBN 5-87224-067-8.]

Госпожа Фокина тут просто флудила в этой теме, сочиняя голословные домыслы. Лишь бы облить грязью МЦР и её сторонников. Не стал даже отвечать на весь бред, который она тут породила.

[Эвиза]

Сообщение от Николай А.

Пока мы имеем обратное. Куча картин Рерихов лежит в запасниках гос.музеев.

А в МЦР не лежит?

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Николай, да я тоже умею поиском пользоваться.

Вы подтвердили, что в Учении не используется такое понятие. А в Теософском словаре этим словом называются "тени высоких Планетарных Духов".

Вы письмо Е.Рерих внимательно прочитали? Не важно какое понятие принято использовать в Учениях Жизни, само явление все же существует. И Е.Рерих подтвердила это. Она для вас авторитет?

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

Ведь Учение не говорит нам ни о каких эгрегорах...

Говорит о насыщении пространства

[Эвиза]

Сообщение от Иваэмон

И "иерархофобия", как вы выражаетесь - это также типичное проявление религиозного сознания. Как говорят христиане, страх Божий - основа веры и благочестия.

Мне всегда было непонятно, как можно любить того, кого боишься.
Спорила на эту тему с христианами.
Если человек несознательный, то его можно держать в повиновении Страхом Божьим.
То есть он из-за страха только что-то делает или не делает.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

Говорит о насыщении пространства

Но понятие эгрегора не используется в Учении, это факт.
А в Теософской словаре под этим термином понимается некая форма воплощения или проявления Высшего Существа.

[Николай А.]

Сообщение от Эвиза

А в МЦР не лежит?

Государство сейчас превратило его в большой запасник. И после захвата общественного музея что там теперь лежит может знать лишь Мкртычев и его сотрудники. Раньше хранились в основном коллекции передвижных выставок.

[Эвиза]

Сообщение от Эвиза

А в МЦР не лежит?

Думаю, что Николай не ответит на этот вопрос.

Ответ здесь

Сообщение от Владимир Чернявский

8 мая я также принимал участие в инвентаризации хранилища МЦР. Как и при инвентаризации залов музея, все действия комиссии фиксировались двумя камерами, по итогам работы - составлялся акт, который визировался всеми членами комиссии. В ходе работы комиссии каждый зал был закрыт и опечатан.

Некоторые наблюдения.
1.
2. В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.
3.

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

Но понятие эгрегора не используется в Учении, это факт.
А в Теософской словаре под этим термином понимается некая форма воплощения или проявления Высшего Существа.

Не знаю как в теософии, но впервые прочитал об этом у Даниил Андреева.
(по моему он и ввел впервые этот термин)

«Эгрегор – нематериальное образование, возникающее из некоторых психических выделений человечества над большими коллективами: племенами, государствами, некоторыми партиями и религиозными обществами. Они лишены монад, но обладают временно сконцентрированным волевым зарядом и эквивалентом сознательности».

Именно такого слова может быть и нет, но по сути и смыслу, больше всего подходит "насыщение пространства".

Например
6.614. Насыщение пространства настолько важно, что нужно придать самое главное значение качеству насыщения. Когда пространство нагромождается утверждениями неустремленных энергий, то повисают темные тучи неудачи. Каждая мысль, запечатленная пространством, приносит свою окраску. Потому сфера вокруг каждого действия насыщена качеством мысли. Каждая мысль порождает свою печать и откликается на непреложность импульса.

6.742. Насыщение пространства явлением духа является сознательным устремлением. Когда мысль человеческая проникает за пределы явленной Земли, то приношение человечеству утверждается этим пространственным даром. Так каждая мысль, устремленная в пространство, даст лучшее достижение. В устремлении мысли содержится новое достижение рекордов пространства. Потому каждая расширенная мысль несет дух к пространственным высотам. Потому дух, знающий все полеты за пределы Земли, может осознать творчество Беспредельности.

6.884. ..все Наши напряжения будут побеждать насыщением пространства. Так Мы творим.

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Но понятие эгрегора не используется в Учении, это факт.
А в Теософской словаре под этим термином понимается некая форма воплощения или проявления Высшего Существа.

Вы согласны, что мысль, согласно Учения Живой Этики, это тоже живое существо?

[Эвиза]

Сообщение от Николай А.

Государство сейчас превратило его в большой запасник. И после захвата общественного музея что там теперь лежит может знать лишь Мкртычев и его сотрудники. Раньше хранились в основном коллекции передвижных выставок.

Николай А., то есть картины в большой запасник МЦР положило государство?

[Николай А.]

Сообщение от Dar

Не знаю как в теософии, но впервые прочитал об этом у Даниил Андреева.
(по моему он и ввел впервые этот термин)

...

На Западе этот термин существует давно.
См. egregore
Групповая душа.

[Николай А.]

Сообщение от Эвиза

Николай А., то есть картины в большой запасник МЦР положило государство?

Вряд ли, оно теперь только отнимает. Я говорю, что оно из Усадьбы сделало большой запасник, так как доступ к существующим экспозициям МЦР заблокирован (для посетителей и сотрудников МЦР).

[Николай А.]

Сообщение от Николай А.

На Западе этот термин существует давно.
См. egregore
Групповая душа.

Здесь надо сделать оговорку.

Разве не читали Вы «Мир Огненный»? В § 376/1/ сказано: «Также покончим со смешанным пониманием групповой души. Дух созвучий особенно сильно выражен в животных, когда индивидуальность не осуществлена. Но душа созвучная неправильно названа групповой. Переводы и толкования делают мешанину. Даже Платон с половинчатыми душами был не только ближе к истине, но выразил ее красиво. Так не будем употреблять неверный термин групповой души и заменим его духовным созвучием...»
Мне кажется, это так ясно. (Между прочим, именно г-н Ледбитер особенно
изощрялся в этом нелепом изложении групповой души.) Если бы животные обладали групповой душой, то откуда все разнообразие в их характерах? На нашем скотном дворе коровы живут в совершенно одинаковых условиях, однако все они весьма разнятся в своих характерных особенностях и привычках; возможно, что при сильном неожиданном воздействии, при панике они будут действовать согласно, но ведь даже люди малого сознания при всех паниках действуют не лучше стадных животных; будем ли мы утверждать, что они обладают групповой душой? Конечно, дух, или монада, пребывает всегда в своей первичной чистоте, как в животном, так и в человеке, но лишь отложения, накопляющиеся от соприкасания с прочими энергиями, слагают индивидуальность или, если хотите, душу. Из этого одного уже ясно, что не может быть групповой души; каждая монада, собирая свои собственные накопления или запасы, следует определенным эволюционным путем, ибо магнитное притяжение, лежащее в основании каждого жизненного фокуса, действует точно. Мне думается, что некоторые писатели смешали понятие делимости духа с групповой душой. Ошибок много, и они неизбежны, особенно при потрясающей нечестности людской. Также и популяризация великих истин много способствовала искажению их. Неподготовленное или малое сознание не может понять всю глубину совершенно нового для него понятия и, пытаясь объяснить его старым сознанием, извращает его иногда до полной неузнаваемости.
/1/ Мир Огненный. Ч. I.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 033. // №9. М.Е.Тарасову. 16.01.1935

[Андрей С.]

Сообщение от Николай А.

Вы согласны, что мысль, согласно Учения Живой Этики, это тоже живое существо?

И тем не менее, Учение ни разу не называет мысль эгрегором.
Даже Е.И. употребила его один единственный раз в ответ на конкретный вопрос Клизовского, видимо, пользуясь его лексикой, чтобы ему было понятнее. Но сама больше никогда это слово не употребляла. И для меня ясно почему. Потому что сам Учитель в беседах с ней никогда не пользовался таким термином.

[Neonila]

А никому в голову не приходило, как возможно было захватить в центре Москвы крупнейший в мире общественный Музей имени Н.К.Рериха в нарушение законов России, без единого на этот захват документа. да так, что ни полиция, в лице полковника, приехавшие на вызов сотрудников МЦР, ни следователи , ни прокуратура и т.д. не обратили на это внимание?... Развели руки и промолчали? Вам это не показалось странным? Кому под силу сегодня такое сотворить в России?
На круглом столе в Общественной Палате представитель Минкульта Рыбак сказал: "Министерство культуры всегда готово поддерживать общественные инициативы в деле научного осмысления и популяризации наследия Рерихов..."! Так это во имя этой поддержки самым безобразным образом выкинули из Усадьбы Лопухиных известную на весь мир свой культурно-просветительской деятельностью Международную организацию МЦР???А для того, чтобы почтить великое наследие семьи Рерихов нарушили волю Святослава Рериха-одного из Четырех великой семьи Рерихов? А до этого "забыли" о обещаниях Юрию Рериху, передавшего на родину наследие Н.Рериха около 500 картин? Юрию обещали создать для этой части наследия Государственный Музей имени Н.К.Рериха!!! Потом Русский музей пообещал открыть зал ,где будут картины Николая Рериха.И что? несколько картин экспонируются, а остальные в запасниках???Государство не спасло картины Рериха на квартире ,где жил Юрий Рерих.Все разграбили... Вот потому Святослав Рерих и завещал создать общественный Музей и он был создан!!! А теперь всем миром разрушаете детище Святослава Рериха?" Все разрушим, захватим и создадим новое??? Так не бывает! О карме МЦР вспомнили? А о своей забыли???

[Neonila]

Господин Чернявский! В государственных музеях России столько картин Н.Рериха в запасниках,что можно открыть несколько музеев...! Да разве ж им нужны эти картины, им нужна отреставрированная общественностью в центре Москвы недвижимость-Усадьба Лопухиных! За Минкультом стоят, интересующиеся архивом Рерихов, а еще те, кто давно "положил глаз" на картины Рерихов, которые, якобы, никому не принадлежат.Минкульт успешно провел операцию по объявлению МЦР не правопреемником СФР Вы все обрадовались.... как в театре марионеток... Потом стало ясно, что просто так через суд наследие не отобрать.Ну нет никаких прав у государства на это наследие. Вот и вспомнили в канун 100-летия Октября большевистские методы-экспроприация!!! И опять вы все обрадовались этому. Придет время, когда и Живая Этика не будет нужна Минкульту(не это ли вещал Энтин в Америке?. Музей отдельно от Учения..." и всех вас они также поставят на колени!!!

[Iris]

Сообщение от Эвиза

А в МЦР не лежит?

В запасниках МЦР лежат в основном те картины, которые раньше использовались в передвижных выставках. Выставки прекратились только последние три года (около того). И то за это время была в МЦР выставка из запасников, которая длилась несколько месяцев.

При этом БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ всего фонда картин была в постоянной экспозиции - чего не скажешь о гос. музеях, кроме Новосибирского

Нижегородский не считаю,
т.к. он получал картины не от ЮНР и СНР

. Ну и Горловского тоже, но "это уже совсем другая история"

Сообщение от Владимир Чернявский

В хранилище находятся картины Рерихов, по количеству, достаточному для организации нескольких залов музейных экспозиций.

В хранилищах РМ, ГМВ, Третьяковки лежат картины в количестве, достаточном для организации НЕСКОЛЬКИХ МУЗЕЕВ.
Причем в хранилище МЦР лежат картины в основном из Гималайской серии (о чем Чернявский смущенно умалчивает )

Еще недавно он пренебрежительно отзывался о Гималайской серии, называя картины "эскизами, набросками" и т.д. - скоро мы услышим, что МЦР прятал от народа ценнейшие полотна

, а в вышеперечисленных - сюжетные, очень значительные по содержанию

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

И тем не менее, Учение ни разу не называет мысль эгрегором.
Даже Е.И. употребила его один единственный раз в ответ на конкретный вопрос Клизовского, видимо, пользуясь его лексикой, чтобы ему было понятнее. Но сама больше никогда это слово не употребляла. И для меня ясно почему. Потому что сам Учитель в беседах с ней никогда не пользовался таким термином.

И я не настаиваю. Я возражал Адонису против того, что МЦР и ГМВ это просто аббревиатура без коллективного сознания и интересов.

[Эвиза]

Сообщение от Neonila

Вот и вспомнили в канун 100-летия Октября большевистские методы-экспроприация!!!

Вообще-то Ленин назван Учителями Махатмой.
Вы видимо об этом не знаете.

Только два человека - две яркие личности XX века были удостоены высокого звания "Махатма" - Великая Душа.
Владыки Шамбалы объявили Махатмами выдающихся деятелей:
в Индии - Ганди, в России - Ленина.
В 1926 году чета Рерихов прибыла в Москву, доставив письмо из Шамбалы -
"Послание Махатм Советскому правительству", также они привезли ларец со священной гималайской землей
с надписью: "На могилу Брата Нашего Махатмы Ленина".

В одной из книг Учения Живой этики, названной "Община", сообщается:
"Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса".

Унижать Великую социалистическую революцию, тем более в канун 100-летия -
дело недостойное.