О связи МЦР с Надземным

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Т.е. непонятен смысл Единения?!
Смысл единения в том что возможности человека в "группе" повышаются многократно.
"Даже пусть будут лишь трое, но их согласие будет сильнее колебания сотни.".
(я уж не буду напоминать про силу 12 человек, которые могут иметь влияние на весь мир)
А МЦР это не коллектив? Не группа? Для них не работают законы единения?
Связь с Высшим для группы (при согласованности) не усиливается?
При этой связи ошибок больше становится или меньше?

Братство не коллектив? У них тоже нет связи с Высшим?
Или это этой связью каждый озабочен только сам для себя, не думая об остальных?
Сила и мощь каждого не складывается в общую силу?

Это на самом деле так сложно для понимания?

Можно и от обратного.
Ну буду спрашивать есть Руководство Высшее для МЦР или нет.
Спрошу по другому, для МЦР должно быть Руководство свыше?

Ведь одним из условий для связи в Высшим, нужно движение с обоих сторон.
Условно говоря, руки протянутые навстречу друг другу.
И если нет этой связи с Высшим, наверное какая-то из сторон руку не протянула.

Неужели в АЙ ни разу не попадалось упоминаний о том что дела разваливаются
после обрыва связи с Высшим?

Я сейчас написал об очень необычных и неизвестных вещах,
труднодоступных для понимания?

К чему столько слов вместо прямого ответа на простой вопрос?
Суть в том, что пишешь ты одно, а обосновываешь другое...
Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация, даже не претендующая на йогу....

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

МЦР - "общественная" организация, даже не претендующая на йогу....

В том-то и дело, что люди хотят видеть. МЦР никогда не был духовным центром РД, но Наследие Рерихов было. МЦР всегда занимался культурной деятельностью. Он для этого и создавался. А связь с Высшим всегда имели только определённые люди. Через них и связь.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

В том-то и дело, что люди хотят видеть. МЦР никогда не был духовным центром РД, но Наследие Рерихов было. МЦР всегда занимался культурной деятельностью. Он для этого и создавался. А связь с Высшим всегда имели только определённые люди. Через них и связь.

О том и речь. Чего не хочет понять Dar...

[paritratar]

Паритратар это понял оное время назад, когда некто не хотел ехать в МЦР. Потому что для него и не было связи. Но в МЦР мы ехали к Наследию Рерихов, к духу, к картинам как к живым комментариям УЖЭ. Потому и так сложно усмотреть связь с Надземным. Особенно там, где её не было.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

О том и речь. Чего не хочет понять Dar...

14.386. .. каждый человек может в любом состоянии быть источником света.
Если исходить из того что МЦР единый духовный центр всего мира, самый просветленный, с руководством состоящих из просветленных Иерархов, конечно можно найти массу возможностей для критики.
И этот, самый наивный путь толкований, можно избрать лишь с целью критики.
Главное приятно.
А почему бы не исходить из более серьезных соображений?

[Aletes]

Сообщение от paritratar

... А связь с Высшим всегда имели только определённые люди. Через них и связь.

Вот с таких убеждений и начинается религиозное сектанство вокруг МЦР и переход в стан его беснующихся фанатиков с воплями "МЦР Акбар!" Что примечательно, сторонники МЦР, всегда категорически отказываются обсуждать вопрос о фокусничестве МЦР и начинают просто поливать грязью ставящих этот вопрос.

Выше я уже написал, что знаю от свидетелей, что сама Шапошникова не раз заявляла, что у нее нет никакой связи с Иерархией. Мало того, ее раздражали такие разговоры, когда в кулуарах конференций МЦР ее окружали поклонники и начинали допытываться не она ли здесь "фокусница" Иерархии. В таких случаях она даже начинала ругаться, опять же по словам очевидцев.

Если не ЛВШ то кто! Кто эти связисты или связные с Вышим? Умоляю Вас, фамилии в студию!

[paritratar]

Aletes, вы совершенно не поняли написанное. Никто вам не назовет людей, ибо не ведают. А воображать по невежеству можно все что угодно. Критерии связи с Надземным чётко определены. Вам они известны? И причём тут ЛВШ и ко, которые являлись теми некоторыми, кого избрали на определённые роли? Налицо полное непонимание явления МЦР. Беда какая-то. Учиться будем? И вносить адекватность в темы? А не истошные истерики и невежественные препирательства о ничтожном.

[Aletes]

Сообщение от paritratar

Налицо полное непонимание явления МЦР. Беда какая-то. Учиться будем?

Уважаемый, paritratar, я свое мнение изложил, что МЦР это обычная земная организация без какой либо связи с Высшим, что по моему и подтверждают все последние события и реакция на них сотрудников МЦР. Не моги бы Вы подробно изложить свое "понимание явления МЦР". Я готов учиться!

[paritratar]

Aletes, предсказуемая реакция. Увольте! Учитесь сами.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация, даже не претендующая на йогу....

Т.е. человек стремящийся к Единению с Высшим, не добьется своего если будет работать в "общественной" организации?
Другими словами для духовного роста нужны определенные условия, типа "истинных групп духовных подвижников"?
Мне в АЙ не попадались такие условия. Скорее наоборот, при любых условиях, при любых обстоятельствах, для каждого, для всех и везде, без запретов и ограничений.
На том простом основании что Огонь всеприникающий, т.е. везде.
Просто нужно работать над утончением, расширением сознания и т.д.
Но каких-то ограничений или запретов, только потому то это организация..?
Искать комфортные и удобные условия?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Т.е. человек стремящийся к Единению с Высшим, не добьется своего если будет работать в "общественной" организации?

Почему неглупый человек задает такие неумные вопросы?

Другими словами для духовного роста нужны определенные условия, типа "истинных групп духовных подвижников"?

Не определенной ступени готовности - да

Мне в АЙ не попадались такие условия.

Могу лишь посоветовать читать внимательнее...

[Consta]

Проголосовал за "идет очищение", хотя лучше был еще пункт - "жизнь продолжается в новых условиях" или типа того

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Почему неглупый человек задает такие неумные вопросы?..

пусть будет неумное толкование фразы
"Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация..."
а как правильно?
Почему люди работающие в МЦР остаются вне закона?

[Дамин]

Название темы совершенно неправильное и даже провокационное. Высшие используют все способы и организации и конкретных людей для продвижения эволюции. Пока объект служит эволюции он прямо или косвенно поддерживается Высшими.
Но на нашей планете имеет место явление активного противодействия темного начала. Битва шумит на всех планах. Невозможно представить всю сложность взаимодействий темных и светлых сил. Каждый человек, организация, семья, страна участвуют в битве. Связи кармические старые и вновь рождающиеся настолько переплетены, что невозможно говорить о связи организации с Надземным только в чисто положительном светлом аспекте.

[Dar]

Сообщение от Дамин

Название темы совершенно неправильное и даже провокационное. Высшие используют все способы и организации и конкретных людей для продвижения эволюции. Пока объект служит эволюции он прямо или косвенно поддерживается Высшими.

Смысл темы в привлечении внимания к Высшему и своем отношении к этому.

7.427. Отчаяние есть лишение веры. Но вера есть знание, потому отчаяние есть лишение знания, лишение всех накоплений.
Отчаяние всегда связано с безысходностью. Обычный прием темных – заключить преследуемого в круг безысходности и довести его до преступления.
Конечно, куда может обратиться жертва, если ей не знаком путь кверху?
Для познавших Благодать Иерархии не может быть безысходности и отчаяния.
Так можно проследить, насколько Учение имеет в виду существенную, непосредственную пользу,
которая может быть оказана каждому, кто умеет смотреть наверх.

Все посты типа "все пропало шеф", Россия пропала, президенту конец, все разрушено, все предатели..
это от неумения смотреть наверх.
"Смотреть наверх" не в смысле отрыва от земного, а в смысле оценки происходящего в свете Надземного, Этики и т.д.
И если в результате "связи с Высшим" приходит понимание о сотрудничестве с государством, умении приспособится
к окружающим обстоятельствам, реальности, значит так и нужно делать.

3.245. Приспособляемость есть лучшее сохранение сил. Часто спрашивают – как развивать это качество. Развитие приспособляемости, конечно, происходит в потоке жизни. Всем известно ощущение границ сфер. Когда вы выходите из дома зрелищ на серую улицу, вам кажется, что произошло падение в низшую сферу. Когда после торжественных празднеств возвращаетесь к обычному труду, вы бываете поражены печалью обыденности. Когда после стужи входите в прекрасное здание, оно представляется венцом совершенства.
Медленная приспособляемость порождает ряд ложных представлений. Эта ложь делает вас робкими и неуклюжими. Люди низкопоклонствуют перед миражем аффекта. Они сужают свои понятия перед неожиданностью, между тем, все должно происходить наоборот. Сурово приучайте себя к восприятию противоположных ощущений, к овладению неожиданностью. Все жданно, ибо все осознано.
Ложь миража заставляет бояться некоторых выражений. Вы начинаете пугаться слова дух, хотя знаете, что это известное состояние материи. Вы пугливо избегаете слово Создатель, хотя отлично знаете, что каждое материальное образование имеет своего создателя. Ложь и страх – плохие советчики. Можно привести множество суеверий, уподобляющих взрослых детям. Просим – оставьте все суеверия и знайте во всей действительности.
Жаль скачущих на одной ноге. Это зрелище напоминает сказку, когда нянька, чтобы ребенок не убежал, внушила ему, что признак высокого рода – ходить на одной ноге.

Связи кармические старые и вновь рождающиеся настолько переплетены, что невозможно говорить о связи организации с Надземным только в чисто положительном светлом аспекте.

Поэтому в опросе написано о чувствах.
Можно ничего не знать, не обладать всей информацией и не разбираться в юридических тонкостях, но "интуитивно",
прислушаться к своему духу, сердцу, помолчать в ожидании ответа изнутри.. почему бы и нет?
Разве это не одна из задач йога, применять в деле полученные знания? Тем более что эти знания советуют упражнять свою чувствительность постоянно.
Называть всех предателями много ума не нужно.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

пусть будет неумное толкование фразы
"Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация..."
а как правильно?
Почему люди работающие в МЦР остаются вне закона?

Не вне. Если не явлена сила как следствие единства (как раз следствие действия закона), то причина на поверхности...не было этого самого единства, как, впрочем, и других важных компонентов, что обобщенно можно назвать отсутствием применения в жизни Учения.
Законы, о которых ты говоришь, могут явить всю полноту своего действия для истинных последователей, для которых, в принципе, они и сообщались...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Не вне. Если не явлена сила как следствие единства (как раз следствие действия закона), то причина на поверхности...не было этого самого единства, как, впрочем, и других важных компонентов, что обобщенно можно назвать отсутствием применения в жизни Учения.
Законы, о которых ты говоришь, могут явить всю полноту своего действия для истинных последователей, для которых, в принципе, они и сообщались...

Мне кажется юристам всегда сложно воспринимать понятие закон как-то по другому.
Человек прыгнувший с 9 этажа, может предлагать взятки, уговаривать, угрожать или толковать по своему, но закон тяготения будет все равно действовать. Будь он олигарх или бедняк. Имеет смысл только в использовании этого закона.
Для полетов или для копра.
Закон Единения действует всегда одинаково и на всех, разница в восприятии, понимании и использовании.
Да хоть группа рыбаков или шахматистов. Сила их единения и связи с Высшим зависит от качества каждого из них.
И если это качество крайне низко, значит и не чувствуют они связи с Высшим.

И законы сообщают не отдельно для избранных или истинных последователей, а для всех. В потенциале все равны, разница в опыте. Первым заповедям типа "не убий" уже пару тысячелетий. А сколько прислушалось к ним? А может эти заповдеи сказали только маленькой групке истинных, избранных? Ну это же азы.. что за бестолковый спор о бесспорных вещах?
В МЦР та же ситуация. Сколько было там продвинутых, сколько вредящих, сколько теплых? Кто знает? Но результат, как сумма совместной работы, привел к определенным результатам. Имеет ли значение для закона единения разница как называть работающих там людей? Группа, организация, коллектив, община...
Для закона тяготения неважно в какой ты одежде.
Внешние условия для сотрудничества, а единение возникает в духе, внутри, в глубине сознания. Поэтому в стороне никто не остается, потешаясь "а дайте-ка мне список агни-йогов", мысль, чувства каждого, ощущения, переживания, все влияет на события. Сила влияния зависит от связи каждого с Высшим.
Чем больше людей приближается к Высшему, тем больше их влияние.
И сколько таких людей и где они находятся, не имеет значения.
Компасная стрелка разворачивается в магнитном поле. Следовательно "сила вращения" зависит от силы поля.
Если поле РД растет и меняется качественно в лучшую сторону, компасная стрелка МЦР развернется туда куда нужно, независимо от мнения работающих там.
Поэтому работающим там людям, желательно соответствовать "линии партии", в смысле линии эволюции.
А "компасная стрелка" это каждый человек, каждая организация, группа и т.д.
Хоть страна или несколько стран.

Поэтому важна связь с Высшим и поэтому ущербны все теории типа КОБ, ТЭГ, геополитика, конспирологии, финансовые потоки
связанные с Ротшильдами и Рокфеллерами, и т.д. по одной простой и единственной причине.
Нет в них учета влияния Высшего.

(пишу много, для других читающих)

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Сила их единения и связи с Высшим зависит от качества каждого из них.

Собственно об этом и речь.

Поэтому важна связь с Высшим и поэтому ущербны все теории типа КОБ, ТЭГ, геополитика, конспирологии, финансовые потоки
связанные с Ротшильдами и Рокфеллерами, и т.д. по одной простой и единственной причине.
Нет в них учета влияния Высшего.

Возможно здесь стоит вести речь о влиянии противоположного полюса?..