| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.04.2017, 07:18 | #1 | Banned Рег-ция: 27.03.2017 Сообщения: 810 Благодарности: 83 Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Подделыватели чужих ценностей Цитата: Сообщение от Amarilis ...Почему Вы думаете, что заключенный в нас «чувственный принцип» не способен действовать как внутри, так и вне физического тела? | Вопрос не корректен. Объясните, пожалуйста, что такое "чувственный принцип". | | | 10.04.2017, 09:35 | #2 | Рег-ция: 27.03.2003 Адрес: Москва Сообщения: 164 Благодарности: 13 Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: Подделыватели чужих ценностей ТИМА, давайте по порядку. Вы начали с того, что обвинили ЕИР в "смысловых ошибках в переводе", и потребовали, чтобы в этом фрагменте "their whole personality is merged in their compound sixth and seventh principles" "с момента погружения их личности в их объединенные Шестой и Седьмой принципы" вместо личности, как перевела ЕИР, был использован термин индивидуальность. При этом сами же требуете "не изобретать новые термины". Вам привели фрагмент, использующий ту же терминологию и рассказывающий более развёрнуто о том же самом, а именно: 1) personality - личность, individuality - индивидуальность, и эта personality - низшая четверица, включая манас ( duality — the individuality of the Divine Ego, and the personality of the human animal) 2) личность погружается, merge 3) в высшие принципы и далее поясняющий, что погружение происходит через трансформацию, (возгонку бессметных элементов, выделение высшего манаса и его слияние с высшей дуадой, с образованием высшей триады), и уничтожением этой самой личности (в которой остаётся кама-манас). В подтверждение того, что именно это исповедовала ЕИР, вам выше привели фрагменты её писем. Будь вы непредубеждённым исследователем, который попросту желает разобраться, вы бы признали, что: 1) оригинальная фраза ("their whole personality is merged in their compound sixth and seventh principles") кажется не очень удачной вследствие своей краткости и ограничений английского языка, 2) ЕИР перевела её дословно точно, притом с использованием той самой отработанной терминологии Однако, противореча сами себе, вы требуете, чтобы преемственность терминологии была нарушена и personality была переведена как индивидуальность. Ничуть не сомневаюсь, что переведи она personality ка киндивидуальность, вы бы с радостью подхватили это как доказательство подмены понятий и непонимания элементарных вещей. Более того, несмотря на все вышеприведённые факты, вы приписываете ЕИР "слияние ВСЕЙ личности человека с его индивидуальностью" (самовольно вводя слово ВСЕЙ) и тут же с упехом боретесь с приписанной мыслью. Далее ломитесь в открытую дверь, доказывая (с чем никогда не спорила ни ЕИР, ни я), что "Личность человека (низшая четверица) уничтожается". И это неудивительно, т.к. ваша первоначально безобидная цель уточнения перевода была прикрытием. Фактами вы манипулируете и демонстративно не замечаете те, что не подходят для ваших целей, - протолкнуть линию о том, что "учителя у них (ЕИР и ЕПБ) разные были?" Остаётся лишь поблагодарить за откровенное раскрытие своей истинной цели и саморазоблачение. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Константин за это сообщение. | | 10.04.2017, 15:39 | #3 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Подделыватели чужих ценностей Цитата: Сообщение от ТИМА Цитата: Сообщение от Amarilis ...Почему Вы думаете, что заключенный в нас «чувственный принцип» не способен действовать как внутри, так и вне физического тела? | Вопрос не корректен. Объясните, пожалуйста, что такое "чувственный принцип". | Астральный человек. | | | 10.04.2017, 23:13 | #4 | Banned Рег-ция: 07.10.2015 Сообщения: 948 Благодарности: 438 Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях | Ответ: Подделыватели чужих ценностей Цитата: Сообщение от ТИМА Не о том ли, что учителя у них разные были? Блаватская ясно и понятно сказала, что методы обучения в одной школе едины и правила для всех - едины. Исключений никому не делается. Почему, спросите? Потому, что у человека есть только два «органа», активизация которых раскрывает оккультные силы и способности - шишковидная железа и гипофиз. Желание жизни, это и есть танха. Неудовлетворенная танха влечет Эго к новому воплощению.
| Дело в том, ТИМА, что для того чтобы утверждать, нужно Знать, а не просто предполагать! Образ "Вел.Вл." у Е.И.Р. сильно НЕ похож на образ "Хозяина"(Махатмы М.) у Е.П.Б. Это, так скажем, на "открытие" не тянет. Если быть абсолютно беспристрастным и не пытаться "втиснуть их в один флакон" (повторюсь Образ и представление о Нём, а не саму Индивидуальность), то - так! С другой стороны, а с чем (кем) Вы собираетесь сравнивать? Вы обратили внимание, что "методы обучения в одной школе едины и правила для всех - едины" и с этим трудно не согласиться (по п.2)! Хорошо, приведите пример других обучающихся из этой Школы? Как обучали и готовили их (чтобы сопоставить)? "Очень скоро выяснится" (Вы найдёте достаточно примеров в трудах Е.П.Б. и "ПМ"), что правила и требования для кандидатов и чела, действительно, - едины, а вот методы для каждого свои! (разумеется, "из имеющегося и утверждённого набора"). Каждый человек индивидуален и все качества (необходимые для ученичества) развиты (у каждого) в разной степени. То, что есть (в достаточной степени) у одного, может быть Недостаточным у другого, зачем им одни "лекарства" (методы). Если Адепт знает Принцип, то он легко сформирует метод под "конкретный случай" (ученика). Не спрошу!  Что касается эпифиза и гипофиза, то сами по себе это органы эндокринной системы, которые относятся к физическому телу и, следовательно, выполняют необходимую в нём функцию. Таким образом ровно наоборот! Не "активизация которых раскрывает оккультные силы и способности", а именно развитие "оккультных сил и способностей" приводит к "активизации" вышеупомянутых желёз. (в первую очередь эпифиза), что позволяет мозгу сохранять впечатления от этих "вспышек ясновидения". Танха - не просто желание жизни!. Это отнюдь не страсти и неудовлетворённые желания толкающие ЭГО "к новому воплощению". ЭГО - это Атма, Буддхи и Высший манас, откуда "в этом" взялись "желания"? В этой Троице отсутствуют камические элементы, они к ней не могут присоединиться. Танха (применительно к Высшему ЭГО, а не как термин) - это жажда продления индивидуального существования (бхава-танха). (являющаяся с т.зр. буддизма одним из главных препятствий к освобождению от сансары). В буддийской философии (Абхидхарме) эта дхарма именуется "самосущая жажда жизни" и она присуща абсолютно любой из живущих форм во всех царствах Природы. Именно эта дхарма заставляет природу "одеваться в зелень" весной, а творца создавать новые произведения искусства, ибо это сама суть "манвантарного Проявления". Именно поэтому, по единодушному мнению, она наиболее трудна в Преодолении ... Чтобы правильно понять фразу из "ТД" (о том что "Духовное ЭГО полно танха") нужно понимать смысл третьей благородной истины. С точки зрения Будды, источником перерождения являются не действия (тела, речи и ума), как в джайнизме, и не отождествление себя с этими действиями, как в Упанишадах, а желание (танха) или намерение (четана), т.е. фактически психологическое состояние человека. Поэтому в раннем буддизме путь к Освобождению лежит не в остановке действия (отсюда бесполезность крайней аскетической практики) и не в мистическом прозрении своей неизменной самости, а в искоренении причины духкхи - желания (Третья благородная истина). Последний раз редактировалось Андрей Вл., 10.04.2017 в 23:17. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей Вл. за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:08. |