Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2017, 07:18   #1
ТИМА
Banned
 
Рег-ция: 27.03.2017
Сообщения: 810
Благодарности: 83
Поблагодарили 232 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подделыватели чужих ценностей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...Почему Вы думаете, что заключенный в нас «чувственный принцип» не способен действовать как внутри, так и вне физического тела?
Вопрос не корректен.
Объясните, пожалуйста, что такое "чувственный принцип".
ТИМА вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2017, 09:35   #2
Константин
 
Рег-ция: 27.03.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 164
Благодарности: 13
Поблагодарили 45 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подделыватели чужих ценностей

ТИМА, давайте по порядку. Вы начали с того, что обвинили ЕИР в "смысловых ошибках в переводе", и потребовали, чтобы в этом фрагменте
"their whole personality is merged in their compound sixth and seventh principles"
"с момента погружения их личности в их объединенные Шестой и Седьмой принципы"
вместо личности, как перевела ЕИР, был использован термин индивидуальность.
При этом сами же требуете "не изобретать новые термины".
Вам привели фрагмент, использующий ту же терминологию и рассказывающий более развёрнуто о том же самом, а именно:
1) personality - личность, individuality - индивидуальность, и эта personality - низшая четверица, включая манас ( duality — the individuality of the Divine Ego, and the personality of the human animal)
2) личность погружается, merge
3) в высшие принципы
и далее поясняющий, что погружение происходит через трансформацию, (возгонку бессметных элементов, выделение высшего манаса и его слияние с высшей дуадой, с образованием высшей триады), и уничтожением этой самой личности (в которой остаётся кама-манас).
В подтверждение того, что именно это исповедовала ЕИР, вам выше привели фрагменты её писем.
Будь вы непредубеждённым исследователем, который попросту желает разобраться, вы бы признали, что:
1) оригинальная фраза ("their whole personality is merged in their compound sixth and seventh principles") кажется не очень удачной вследствие своей краткости и ограничений английского языка,
2) ЕИР перевела её дословно точно, притом с использованием той самой отработанной терминологии
Однако, противореча сами себе, вы требуете, чтобы преемственность терминологии была нарушена и personality была переведена как индивидуальность. Ничуть не сомневаюсь, что переведи она personality ка киндивидуальность, вы бы с радостью подхватили это как доказательство подмены понятий и непонимания элементарных вещей.
Более того, несмотря на все вышеприведённые факты, вы приписываете ЕИР "слияние ВСЕЙ личности человека с его индивидуальностью" (самовольно вводя слово ВСЕЙ) и тут же с упехом боретесь с приписанной мыслью. Далее ломитесь в открытую дверь, доказывая (с чем никогда не спорила ни ЕИР, ни я), что "Личность человека (низшая четверица) уничтожается".
И это неудивительно, т.к. ваша первоначально безобидная цель уточнения перевода была прикрытием. Фактами вы манипулируете и демонстративно не замечаете те, что не подходят для ваших целей, - протолкнуть линию о том, что "учителя у них (ЕИР и ЕПБ) разные были?" Остаётся лишь поблагодарить за откровенное раскрытие своей истинной цели и саморазоблачение.
Константин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2017, 15:39   #3
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подделыватели чужих ценностей

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...Почему Вы думаете, что заключенный в нас «чувственный принцип» не способен действовать как внутри, так и вне физического тела?
Вопрос не корректен.
Объясните, пожалуйста, что такое "чувственный принцип".
Астральный человек.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2017, 23:13   #4
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подделыватели чужих ценностей

Цитата:
Сообщение от ТИМА Посмотреть сообщение
Не о том ли, что учителя у них разные были?
Блаватская ясно и понятно сказала, что методы обучения в одной школе едины и правила для всех - едины.
Исключений никому не делается.


Почему, спросите?
Потому, что у человека есть только два «органа», активизация которых раскрывает оккультные силы и способности - шишковидная железа и гипофиз.



Желание жизни, это и есть танха.
Неудовлетворенная танха влечет Эго к новому воплощению.
Дело в том, ТИМА, что для того чтобы утверждать, нужно Знать, а не просто предполагать!
Образ "Вел.Вл." у Е.И.Р. сильно НЕ похож на образ "Хозяина"(Махатмы М.) у Е.П.Б. Это, так скажем, на "открытие" не тянет. Если быть абсолютно беспристрастным и не пытаться "втиснуть их в один флакон" (повторюсь Образ и представление о Нём, а не саму Индивидуальность), то - так!
С другой стороны, а с чем (кем) Вы собираетесь сравнивать?
Вы обратили внимание, что "методы обучения в одной школе едины и правила для всех - едины" и с этим трудно не согласиться (по п.2)! Хорошо, приведите пример других обучающихся из этой Школы? Как обучали и готовили их (чтобы сопоставить)? "Очень скоро выяснится" (Вы найдёте достаточно примеров в трудах Е.П.Б. и "ПМ"), что правила и требования для кандидатов и чела, действительно, - едины, а вот методы для каждого свои! (разумеется, "из имеющегося и утверждённого набора"). Каждый человек индивидуален и все качества (необходимые для ученичества) развиты (у каждого) в разной степени. То, что есть (в достаточной степени) у одного, может быть Недостаточным у другого, зачем им одни "лекарства" (методы). Если Адепт знает Принцип, то он легко сформирует метод под "конкретный случай" (ученика).


Не спрошу!
Что касается эпифиза и гипофиза, то сами по себе это органы эндокринной системы, которые относятся к физическому телу и, следовательно, выполняют необходимую в нём функцию. Таким образом ровно наоборот! Не "активизация которых раскрывает оккультные силы и способности", а именно развитие "оккультных сил и способностей" приводит к "активизации" вышеупомянутых желёз. (в первую очередь эпифиза), что позволяет мозгу сохранять впечатления от этих "вспышек ясновидения".


Танха - не просто желание жизни!. Это отнюдь не страсти и неудовлетворённые желания толкающие ЭГО "к новому воплощению". ЭГО - это Атма, Буддхи и Высший манас, откуда "в этом" взялись "желания"? В этой Троице отсутствуют камические элементы, они к ней не могут присоединиться.
Танха (применительно к Высшему ЭГО, а не как термин) - это жажда продления индивидуального существования (бхава-танха). (являющаяся с т.зр. буддизма одним из главных препятствий к освобождению от сансары). В буддийской философии (Абхидхарме) эта дхарма именуется "самосущая жажда жизни" и она присуща абсолютно любой из живущих форм во всех царствах Природы. Именно эта дхарма заставляет природу "одеваться в зелень" весной, а творца создавать новые произведения искусства, ибо это сама суть "манвантарного Проявления". Именно поэтому, по единодушному мнению, она наиболее трудна в Преодолении ...
Чтобы правильно понять фразу из "ТД" (о том что "Духовное ЭГО полно танха") нужно понимать смысл третьей благородной истины.
С точки зрения Будды, источником перерождения являются не действия (тела, речи и ума), как в джайнизме, и не отождествление себя с этими действиями, как в Упанишадах, а желание (танха) или намерение (четана), т.е. фактически психологическое состояние человека. Поэтому в раннем буддизме путь к Освобождению лежит не в остановке действия (отсюда бесполезность крайней аскетической практики) и не в мистическом прозрении своей неизменной самости, а в искоренении причины духкхи - желания (Третья благородная истина).

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 10.04.2017 в 23:17.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22
Про что говорит Агни Йога Wetlan Методология Агни Йоги 3 07.02.2005 16:58

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги