Самадхи без удаления из жизни

[Кайвасату]

Какое претенциозное название темы!
Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать...

[Речник]

Дхарма возникает в том виде, который соответствует восприятию существ, их кармическим условиям и конкретным обстоятельствам. Дхарма может быть воспринята в виде наставлений учителя в процессе мысленного, символического или устного общения. Она может проявляться в образах, звуках, символах или мыслях. Она исходит от просветлённых или обычных существ, из деревьев, вод, неба, гор, скал или ума в соответствии с кармой и обстоятельствами того, кто её воспринимает.

Для человека, достигшего высокого уровня свершения, источником Дхармы могут быть все явления, для многих – только некоторые, для кого-то – только тексты и устные наставления. Есть и много таких, для кого источником Дхармы не является ничто.

Тулку Тондуп

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Какое претенциозное название темы!
Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать...

Вообще-то это строчка из АЙ
Сердце, 206 ... следует продвигаться по пути непосредственного общения с Миром Высшим. Йога Огня ведет этим кратчайшим путем, не выходя из жизни. В этом заключается отличие нового понимания мировых сближений. Имеем перед собою пример знаменательной степени, так называемого Самадхи без удаления из жизни. Можно понять, что явление Матери Агни Йоги не легко достижимо в условиях Великой Битвы. Ценность такого проявления в том, что совершенно превзойдены обычные правила сосредоточения. Именно, все значение перенесено в сердце, иначе говоря, туда собрано значение всего сближения миров. ...

И такими темами, со строчкой в названии, наполнен весь раздел "Спутники. Размышляя над Учением"

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Вообще-то это строчка из АЙ

Это что-то меняет по отношению к сказанному?

[элис]

Сообщение от Кайвасату

Это что-то меняет по отношению к сказанному?

Многое меняет. Сказанное ведь всегда чем-то наполнено

[Кайвасату]

Сообщение от элис

Многое меняет. Сказанное ведь всегда чем-то наполнено

Это ничего не меняет в сказанном мной.
Зачем обсуждать то, к чему даже близко не подошли? Разве это есть практика Агни-Йоги - поговорить?

[элис]

Сообщение от Кайвасату

Это ничего не меняет в сказанном мной.
Зачем обсуждать то, к чему даже близко не подошли? Разве это есть практика Агни-Йоги - поговорить?

На все есть свои причины необходимости. К ним и нужно направлять свое сознание, это в практике как агни-йоги, так и теософии. Опираясь при этом на соизмеримость и целесообразность. Если автор темы и участвующие чувствуют таковые, почему кто-то должен ограничивать их степень своими личными пределами. Не актуально лично для Вас, так Вас же насильно и не тянут "поговорить".

[Кайвасату]

Сообщение от элис

На все есть свои причины необходимости.

Там разберутся

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Это что-то меняет по отношению к сказанному?

Меняет позицию или само отношение. Прежде чем устремиться к этому достижению, необходимо разобраться что оно такое. В рамках доступного каждому для осознания и для осознанного действия. Ведь вполне может оказаться, что душа лежит не к этому, а к тому. Мне вот интересно разобраться, что другие знают про йогу и что я про неё знаю. Всего лишь в пределах обмена личным опытом и соображениями.

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

Меняет позицию или само отношение. Прежде чем устремиться к этому достижению, необходимо разобраться что оно такое. В рамках доступного каждому для осознания и для осознанного действия. Ведь вполне может оказаться, что душа лежит не к этому, а к тому. Мне вот интересно разобраться, что другие знают про йогу и что я про неё знаю. Всего лишь в пределах обмена личным опытом и соображениями.

В том-то и дело, Михаил, что не опытом обмен, а соображениями.
Так можно про любую тему сказать по большому счёту. Например, прежде чем достичь нирваны, необходимо разобраться, что это. или прежде чем устремиться к Богу, необходимо разобраться что/кто это. Это теория. На практике же достаточно иметь весьма общие представления для того, чтобы начать путь, а понять на достаточном уровне всё равно не получится без практического приближения к постижению. И именно практическое приближение и будет являть ту целесообразность, которая может обосновать обсуждение, обмен опытом и соображениями...Не зря ведь Будда не вел разговоров о Боге, даже, когда его спрашивали...

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

В том-то и дело, Михаил, что не опытом обмен, а соображениями.
Так можно про любую тему сказать по большому счёту. Например, прежде чем достичь нирваны, необходимо разобраться, что это. или прежде чем устремиться к Богу, необходимо разобраться что/кто это. Это теория. На практике же достаточно иметь весьма общие представления для того, чтобы начать путь, а понять на достаточном уровне всё равно не получится без практического приближения к постижению. И именно практическое приближение и будет являть ту целесообразность, которая может обосновать обсуждение, обмен опытом и соображениями...Не зря ведь Будда не вел разговоров о Боге, даже, когда его спрашивали...

Ссылкой на соображения можно покрыть не только форумные темы, но всё что угодно. Книги АЙ. Буддийские сутры. Христианские евангелия. И даже не только то, что записывалось, но и что было сказано вслух. Всё зависит от соизмеримости - от степени скептицизма собеседников. Был такой взгляд:

Короче говоря, эта доктрина есть доктрина Раджа Йоги в ее практиковании двух видов состояния Самадхи; один их этих «Путей» ведет в сферу блаженства (Сукхавати, или Дэвачан), где человек наслаждается совершенным, ничем не омраченным счастьем, но все же остается связанным с личным существованием; другой – Путь, который ведет к полному освобождению от миров иллюзии, Я и нереальности. Первый открыт всем и достигается просто заслугами; второй – в сто раз быстрее – достигается через познание (Посвящение).

Условно можно разделить на "практическое достижение" и "правильные соображения"?

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Это что-то меняет по отношению к сказанному?

Как минимум была попытка.
Смысл фразы про микроскоп, которым забивают гвозди, может понять только тот, кто знает что такое микроскоп,
если нет, то "когда в руках молоток все становится похожим на гвоздь".

Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?...
Выглядит как запрет обсуждать что-то неизвестное, ограничить желание узнать новое..

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Как минимум была попытка.

Попытка чего?

Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?...

Ответ здесь

[paritratar]

В теме можно говорить о том, что известно. Опыт ЕИР мы знаем? Понимаем ли мы его результаты?

[mika_il]

Сообщение от paritratar

В теме можно говорить о том, что известно. Опыт ЕИР мы знаем? Понимаем ли мы его результаты?

Разговор-то с нашей стороны не предусматривал разбора опыта ЕИР. Тема выделилась как-раз в связи с проблематикой чрезмерного упования на чей-то опыт. Начало было тут:
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2567
У нас шёл преимущественно разговор о принципах йоги. Опыт ЕИР здесь для меня только как показатель возможного достижения, но не как таковая практика йоги. Путей - два, добродетелей - шесть и десять, великих совершенств (достижений) - три. Это "краткий экскурс" по йоге, как я понимаю. Вот разобраться с "путями" как с практическими средствами, "добродетелями" - как с прикладными специализациями, "совершенствами" - как той или иной целью, - вот оное для меня носит более принципиальный характер, нежели остальное. Пока мне понятно, что АЙ имеет определенный акцент (или практический упор) в этих составляющих. Мне непонятно, почему этот акцент зачастую преподносится/воспринимается как превосходящий. Вот о чём я пытаюсь выяснить у Dar"a.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Попытка чего?

Изменить отношение к названию.

Ответ здесь

там то же самое.
Попытка разобраться и обмен опытом именно в этих попытках.
Что и толкуется почему-то как обмен опытом самадхи.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

там то же самое.
Попытка разобраться и обмен опытом именно в этих попытках.
Что и толкуется почему-то как обмен опытом самадхи.

Попытка поговорить о словах, обозначающих то, действий к достижению чего не предпринималось и не планируется...