Ситуация в МЦР

[Николай А.]

Сообщение от Noy61

Все в руках правления, что решит важным то и принимает на общее обсуждение.

Правление согласно Устава СФР проводило пленарные заседания не реже одного раза в год. Т.е это не оперативные вопросы. Те полномчия Правления, что вы подчеркнули не относится к вопросам решения о сотрудничестве с меценатом. Это скорее был вопрос Секретариата и Бюро СФР.

35. Руководящим органом между заседаниями Правления Фонда является Бюро.
Бюро Фонда:
- руководит деятельностью аппарата Правления Фонда, его отделений и филиалов;
- принимает решения о награждении премиями и медалями;
- утверждает структуру, смету на содержание аппарата Правления Фонда и Центра;
- утверждает бюджет Центра на предстоящий год и отчет об исполнении бюджета Центра за предыдущий год;
- создает и ликвидирует действующие при Фонде рабочие органы, творческие, научные, культурно-просветительские организации, службы, предприятия с правами юридических лиц, утверждает их Уставы и Положения;
- утверждает руководящих работников аппарата Фонда и входящих в структуру Фонда предприятий и организаций;
- рассматривает и решает все другие вопросы деятельности Фонда, не отнесенные настоящим Уставом к исключительной компетенции конференции и Правления Фонда.
36. Исполнительным органом Фонда является Секретариат. Секретариатом руководит и отвечает за его деятельность перед Бюро ответственный секретарь Правления Фонда. Секретариат:
- осуществляет реализацию планов работы Правления и Бюро;
- разрабатывает и распространяет различные информационные материалы;
- направляет экономическую и хозяйственную деятельность Фонда;
- организует выполнение решений Правления и Бюро;
- решает в оперативном порядке вопросы финансового, материального и технического характера, а по вопросам, относящимся к компетенции Правления и Бюро, готовит соответствующие предложения.

По привычке легче ругать ЛВШ, чем признать, что Зорин мог поступить иначе. Исходя из полномочий Секретариата СФР ему нужно было работать с ними, а не напрямую с ЛВШ. И вот они и должны были оценить все риски и представить предложения в Бюро.
А вообще без знания конкретной информации можно сейчас только теоретически умствовать и даже осуждать! Но, что сейчас это вам даст? Сколько можно копаться в прошлом и искать все новые и новые ошибки, когда сегодня кто-то другой делает новые или бездействует там где должен.

[ninniku]

Сообщение от элис

Учение говорит, что по размерам тени мы можем определять сущность явления. Иначе: по реакции материи движения духа. Не может земное быть отрезано от духовного, одного без другого не бывает. Мысль, Свет и Тайна. Но не конспирология сама по себе. .

Ну, что вот вы упорствуете? Ну, определили вы размер Тени! И что теперь? Это помогло вам найти каналы и людей, от которых идет удар? Помогло оценить технологии подкопа? Вы поняли, какие законные основания они подводят под подрыв светлых начинаний? Вы умозрительно видите некий неочевидный вам источник, инспирирующий подрывные действия. Давайте я вас спрошу, КАКАЯ КОНКРЕТНО ЛИЧНОСТЬ стоит за атакой на МЦР? Вы ответите: Сам Враг! Да, знаю я, все знают, но какая личность на земле его представляет? За какими плечами он прячется? Какие механизмы будут применять, прикрываясь судом и законом? Где их слабости? Чего они испугаются? Того, что вы где-то напишете, что вот они - сатанисты? Вы себя дискредитируете и все силы, которые защищаете...Нужно знать плечи по всей цепочке. От действующих неосведомленно, т.е. от марионеток, до заказчиков.
Я полагаю, что не только оккультисты работают против МЦР. Главный заказчик, по-моему, РПЦ. Это по косвенным признакам. По очень многим моментам связи Мединского с движением царебожия, с исполнением заказа РПЦ на отжим другого имущества и т.д. Т.е. есть некий тренд. Оккультисты действуют с другой стороны. Они объективные союзники пока. Потом они сцепятся друг с другом.

[ninniku]

Сообщение от Эвиза

На 104 странице на мой пост, что ninniku делает неправильные пророчества

Сейчас читаю тему на стр. 128

Ninniku, это как называется? Это не пророчество?

Вам прямо сверху говорят когда «Санкция на руководство Россией с власти будет снята»?

Подождём месяц.

Это не пророчество. Это тренд. Экстраполяция прежнего опыта на будущие события, плюс наблюдение некой цепи событий. Все будет зависеть от момента начала выселения МЦР и Музея из здания. Когда станет понятно, что помощи от верховной власти не будет. Т.е. когда подкоп реально вступит в свои права.
Что касается снятия санкции, то как ни странно, наблюдения говорят, что это уже произошло. Смотрите сами, какие нелепые решения идут из Администрации Президента. Вы просто многого не желаете видеть или не в теме, а я их наблюдаю.
Например, терракт в Питере. Ничего лучшего АП не придумала, как послать разнорядку в субъекты на проведение митингов против терроризма и в поддержку питерцев. На 8 апреля. С отчетом о количестве участников. Бюджетников и студентов сгонят в их выходной на площади с заранее заготовленными плакатами, вызвав издевательства и озлобление. Потом эти плакаты и лозунги будут в мусорке где-то валяться.
И вот такие, хреновые, прямо скажем, решения начинаю доминировать во всем. Ни интуиции, ни искренности, ни креатива... Это только малая толика, один эпизод, говорящий, что произошел разрыв нерва, связывающего власть и общество.
Законы об ОДН, об Эре-Глонасс, о системе Платон, об уменьшении прожиточного минимума - это все озлобляет людей, потому что все понимают - их грабят. Раскручиваются митинги один за другим, протестные настроения ширятся и охватывают все большее число людей. Раздражение переходит в озлобление. Начиналось все с обоснованных возражений, но они проигнорированы. Отмахнулись, решение приняли. Теперь не знают как снять напряжение. И Первый молчит, одобряет эти тренды...Это и заставляет меня сделать заключение, что он тоже перестал чувствовать нерв общества, не смог найти других решений. Значит нет Доброй Подсказки, как это бывало раньше и не раз.

[ninniku]

Сообщение от Iris

Не бывает "земных процессов", не подчиненных Космическим Законам.

Рерихи этим не брезговали, между прочим Они занимались конспирологией?

Короче, для обсуждения конспирологии есть отдельная ветка - можем перебриться туда. Здесь мы говорим о другом.

Рерихи занимались конспирологией! Что вас удивляет? Они прекрасно разбирались в тайных пружинах многих событий. Благодаря Владыке, прежде всего. У нас нет такого Источника знаний. Но метод и понимание того, что за многими действиями стоят конкретные люди с их скрытыми мотивами есть. Конспирология - наука о заговоре! Заговор есть и он глобальный. И в этом надо разбираться, если вы последователь Учения. Глупо твердить о борьбе Света с Тьмой, не зная об этом ничего конкретного. Надо учиться распознавать все подкопы. Да, чутье может помочь, но механизмы и людей чутьем не отличишь. Часто людей используют в темную. И когда ты такому человеку говоришь: Друг, ты стараешься ради некоего Н, чтобы он мог купить новый замок во Франции и даешь расклад, часто это лучше, чем обвинение: Ты служишь Тьме. Он ответит: Да пошел ты....А когда увидишь всю цепочку своекорыстных действий и лиц, к ним причастных, может задуматься...
Учитесь конспирологии...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Делаю оговорку. Это воспоминания Ю. М. Воронцова, переданные нам через Л.В.Шапошникову. Насчет интерпретации событий. У вас есть другая версия или какое-то основание чтобы сомневаться в мотивах пересказа?

Как видите, все частные воспоминания, которые я привожу в теме, подтверждаются конкретными и фактическими документами. Воспоминания Людмилы Васильевны в этом смысле "повисают в воздухе". А то, что ее текст предвзят - видно даже по мелочам.
К примеру: "Главная группа, к которой обратился Святослав Николаевич, состояла из бывших членов Комиссии по наследию Рерихов, созданная Министерством культуры". На момент написания письма "Медлить нельзя!" комиссия не только существовала, но и Л.В.Шапошникова и Р.Б.Рыбаков были ее активными членами.
Или еще удивительный пассаж: "Воронцов был в это время единственным высокопоставленным лицом, которое содействовало созданию Советского фонда Рерихов (СФР)...". Людмила Васильевна каким-то образом забывает про главное высокопоставленное лицо, которое сыграло определяющую роль в создании СФР - Р.М.Горбачеву. Именно ее поддержкой заручился Р.Б.Рыбаков в период формирования идеи создания Фонда и сам Фонд создавался силами Фонда Культуры, куратором которого была Раиса Максимовна.
И раз уж речь зашла о Фонде Культуры, то нельзя не заметить, что в воспоминаниях Людмилы Васильевны странным образом отсутствует прямой представитель Фонда Культуры в СФР, доверенное лицо С.Н.Рериха, которое непосредственно участвовало в создании Фонда и в вывозе наследия Рерихов из Индии - С.Ю.Житенев. Как, впрочем, отсутствует и упоминание об Академии Наук СССР, которая оплачивала многомесячное пребывание Житенева и Шапошниковой в Бонгалоре и многие другие вещи.

Сообщение от Николай А.

Ему не дали ход, а почему именно рассказали по телефону.
Чтобы не осталось следов для истории. И этот поступок созвучен по действиями с ответом Ю.М.Воронцову от Н.И. Рыжкова.

Записка имеет другое и более правдоподобное объяснение. На тот момент готовились документы к созданию государственного музея Рериха и рекомендации из записки прокурора должны были лечь в текст положений о создании музея. Не случайно они же слово в слово появись в проекте постановления о Советском Фонде Рерихов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Например, Международный благотворительный фонд имени Д. С. Лихачева создан при содействии Фонда Сороса структуры и теперь работают без его непосредственного участия. Область деятельности сродна задачам СФР. Есть к нему сейчас претензии? Или это только вопрос времени?

Вы же только несколькими постами ранее осуждали Созанову за то, что она хотела привлечь деньги Сороса к созданию музея Рериха.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же только несколькими постами ранее осуждали Созанову за то, что она хотела привлечь деньги Сороса к созданию музея Рериха.

Более того, как писал выше, основным драйвером создания Советского Фонда Рерихов выступал Советский Фонд Культуры. Первоначально СФР, собственно, и располагался в здании СФК, учредительное собрание СФР проходило в стенах СФК и т.д.
Вместе с тем, Советский Фонд Культуры совместно с Фондом Сороса был соучредителем Фонда "Культурная инициатива" - одного из основных каналов проведения политики Сороса в СССР.
Круг замкнулся.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же только несколькими постами ранее осуждали Созанову за то, что она хотела привлечь деньги Сороса к созданию музея Рериха.

Сазанову я не осуждаю. Она была посредником, искренне верующим, что это
все на общее благо.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вместе с тем, Советский Фонд Культуры совместно с Фондом Сороса был соучредителем Фонда "Культурная инициатива" - одного из основных каналов проведения политики Сороса в СССР.
Круг замкнулся.

Одного поля ягоды.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как видите, все частные воспоминания, которые я привожу в теме, подтверждаются конкретными и фактическими документами. Воспоминания Людмилы Васильевны в этом смысле "повисают в воздухе". ...

Ваше дело верить или нет. Многие ключевые ситуации проходят тет-а-тет. На каждый случай справку не заготовишь и диктофон не включишь. Если игнорировать её воспоминания, как одного из ключевых участников событий, то это приводит лишь к разнообразному мифотворчеству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Ваше дело верить или нет. Многие ключевые ситуации проходят тет-а-тет. На каждый случай справку не заготовишь и диктофон не включишь. Если игнорировать её воспоминания, как одного из ключевых участников событий, то это приводит лишь к разнообразному мифотворчеству.

Игнорировать не нужно. Но нужно сопоставлять с другими свидетельствами и имеющимися документами. И понимать, почему из воспоминаний выпадают ключевые участники и документы, а другие окрашиваются в те или иные цвета.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Игнорировать не нужно. Но нужно сопоставлять с другими свидетельствами и имеющимися документами. И понимать, почему из воспоминаний выпадают ключевые участники и документы, а другие окрашиваются в те или иные цвета.

Вот-вот. Все правильно пишите, но на практике почему же игнорируется воля СНР?

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же только несколькими постами ранее осуждали Созанову за то, что она хотела привлечь деньги Сороса к созданию музея Рериха.

Николай, видимо, научился двойным стандартам у тех самых прозападных СМИ, с которыми сотрудничает руководство СМИ.
То, что Фонд Сороса финансировал Фонд Лихачева -это благое дело, а если бы на эти деньги рериховцы отреставрировали Усадьбу Лопухиных, то было бы плохо.

Тогда времена были такие. Когда в 90-е годы пришла к власти шайка Ельцина, люди науки, культуры просто с голоду умирали. Конечно, люди хватались за "соломинку", чтобы выжить.
Сейчас осуждать за это тех, кто выживал и пользовался помощью Сороса просто подло. Впрочем, руководство МЦР уже давно забыло, что такое этика и мораль и "паству" научил этому цинизму.

Сейчас ситуация кардинально изменилась. С самого начало трудностей в МЦР государство предложило помощь Музею Рериха, списало многомилинные долги по зданию. Чтобы исключить образование дальнейших долгов и обеспечить сохранность рериховского наследия было предложено сотрудничества, причем его предложил сам Президент МЦР. И после этого он был смещен, а вместе с ним были изгнаны и поддерживающие его члены Правления.

Что это значит? А это значит, что в руководстве МЦР есть группа лиц, которая считает всё рериховское наследие своей собственностью. И эта группа понимает, что с приходом государства в Музей Рериха они утратят контроль за наследием и не смогут осуществлять махинации с наследием. Более того, им придется ответить за то, что уже было сделано. Вот эти корыстные интересы и движут сегодняшнее руководство МЦР во главе со Стеценко.(И Булочник в тени).

Сейчас ситуация совсем другая. Сейчас МЦР идет на соровское Эхо Москвы и само платит деньги, чтобы бороться с государством.

[irene]

Сообщение от Absentivus

Но когда видишь КТО и КАК им управлял и как всё криво сделано и что и сейчас иные сотрудники МЦР (не умея выстроить стратегию, некомпетентно оперируя законом, прямо сталкиваясь лбом с государством и бегая с жалобами и простирая руки к западным дяденькам и их СМИ)

Сравните со строительством Советской России. Что Вы хотите от невежественных людей, какими, если честно, являемся, в конце Кали Юги? Будут какие угодно ошибки. Но не все ошибки, которые приписываются (Напр., с этим самым товарным знаком и многое-многое другое).

Почему я стала на сторону МЦР? Не из-за того, что всё в порядке. Но из-за того, что противостоящие - марионетки других сил.

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Николай, видимо, научился двойным стандартам у тех самых прозападных СМИ, с которыми сотрудничает руководство СМИ.
...

Понять вас не сложно, сложно понять вас правильно.
Назовите свои стандарты и я скажу следуете ли вы им.

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Почему я стала на сторону МЦР? Не из-за того, что всё в порядке. Но из-за того, что противостоящие - марионетки других сил.

Вот уж кто в этой теме марионетка, так это - Вы! Когда человек оправдывает превращение всемирного Символа культурных ценностей в знак для обозначения товаров и услуг, когда человек не видит кощунства в превращении Знака Учителя "Moria Rex" в символ банковских спекуляция, когда человек оправдывает разгром неугодного издательства противоправными методами, и много другое, и при этом говорит, что все эти действия совершались в полном соответствии с этическим нормами Живой Этики... Что тут скажешь, либо Вы совсем не понимаете Учение, либо Вы и есть та самая марионетка, которой манипулируют определенные силы для дискредитации Учения и Имени Рериха в России.

Сообщение от Николай А.

Понять вас не сложно, сложно понять вас правильно.
Назовите свои стандарты и я скажу следуете ли вы им

Николай в цитате речь о "руководстве МЦР". Это опечатка.
Мои стандарты Вы поймете, если прочитаете моё сообщение дальше. Там всё написано: сейчас российское государство действует в интересах всего народа России. И оно не позволит прикарманить рериховское наследие группе частных лиц во главе с Булочником и Стеценко. Поэтому совершенно логично, что руководство МЦР заняло активную антигосударственную позицию. Жаль, что Вы оказались в этой нечистой на руку компании.

Но всё же, надеюсь, что Вы не марионетка в их руках, как Ирэн.

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

...сейчас российское государство действует в интересах всего народа России. И оно не позволит прикарманить рериховское наследие группе частных лиц во главе с Булочником и Стеценко.

Позвольте вас спросить. А кто вам дал право говорить от имени всего государства?

[irene]

Сообщение от Андрей С.

Когда человек оправдывает превращение всемирного Символа культурных ценностей в знак для обозначения товаров и услуг

Ну что ж, по 10 разу:

18.10.34. Особенно обеспокоило меня Ваше сведение о пользовании ими Знаком. Необходимо запросить между другими вопросами, имеют ли они санкцию из Америки на открытие Общества и на Знак, ибо без санкции никто не имеет права пользоваться ими. Недопустимо, чтобы кто-то самовольно прикрывал сомнительные организации этим Знаком. В Америке взят копирайт на этот Знак, но, вероятно, это не простирается на другие страны. Потому я очень прошу Вас, Карл Иванович, узнать, можно ли взять копирайт или зарегистрировать Знак этот в трех Прибалтийских странах? Я охотно возмещу издержки по такому охранению великого Знака (эзотерически эмблема эта означает «Мориа Рекс»). До сих пор все Общества получали чартр из Америки за подписью Н.К. Думается мне, что и Рижское Общество имеет такой чартр. Потому, Карл Иванович, будем придерживаться уже установленного. Если кто выразит желание начать самостоятельное Общество, то они должны обратиться к Вам, и по избрании Президиума лишь с Вашего одобрения они могут получать чартр и быть легализованы. Но допустить самовольные пользования Именем и Знаком мы не можем. Это необходимо установить совершенно определенно, ибо иначе мы разведем такие ячейки, от которых потом не отделаться.

Ю.Н.Рерих А.Е.Махону. Пожалуйста, проведите необходимую регистрацию и защиту прав, как если бы это была торговая марка.

Во-2-х, рассмотрим некоторые правовые вопросы:

Торговая марка или товарный знак (классический термин, закрепленный в ч. 4 ГК РФ) относится к результату интеллектуальной деятельности и охраняется законом.

Прежде чем подавать заявку на регистрацию товарного знака следует помнить, что не все обозначения могут быть зарегистрированы в качестве товарного знака. Исчерпывающий перечень обозначений, которые не могут быть зарегистрированы в качестве товарного знака, содержится в ст. 1483 Гражданского кодекса. После того, как Вы убедитесь, что Ваше обозначение соответствует критериям охраноспособности, можно продолжать дальше. Что говорит статья?

Статья 1483. Основания для отказа в государственной регистрации товарного знака
1. Не допускается государственная регистрация в качестве товарных знаков обозначений, не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов:

1) вошедших во всеобщее употребление для обозначения товаров определенного вида;

2) являющихся общепринятыми символами и терминами;

3) характеризующих товары, в том числе указывающих на их вид, качество, количество, свойство, назначение, ценность, а также на время, место и способ их производства или сбыта;

4) представляющих собой форму товаров, которая определяется исключительно или главным образом свойством либо назначением товаров.

К нашему случаю относятся 1-ый и 2-ой пункт.

Вошёл ЗМ во всеобщее употребление? - Конечно нет. Его ещё надо было распространить, но и охранить от самовольно использования сомнительными организациями.

Является ЗМ общепринятым символом? - Только на американском континенте, на других континентах был принят в немногих странах.

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Является ЗМ общепринятым символом? - Только на американском континенте,

Это ложь! Почитайте Учение! Учение утверждает Знамя Мира - как всемирный символ Культуры! А Вы считаете его знаком для обозначения товаров и услуг МЦР, тем самым унижая Знак. Это и есть кощунство.

А если хотели защитить Знак от недостойного использования, почему до сих пор (с 2009 года) не запретили "Крыше мира" использовать его? Не знаете? Так я Вам скажу. Потому что МЦР регистрировал товарный знак исключительно для утверждения своей власти в рериховском движении. А недостойное использование Знака в барах и клубах, это его не интересовало. Так что не надо тут устраивать очередные сеансы лицемерия, что якобы они тут хотели "охранить Знак от недостойного использования" Это всё враньё!
И Вы как марионетка ведётесь на это враньё!

А Ваши оправдания использования Знака Учителя "Moria Rex" для совершения банковских спекуляций, вообще за гранью этики! Вы прежде чем цитировать тут гражданский кодекс задумайтесь о нравственной стороне, о которой говорит Учение. Вы понимаете, что просто втаптываете в грязь самые высокие Символы!

[элис]

Сообщение от ninniku

Ну, что вот вы упорствуете? Ну, определили вы размер Тени! И что теперь? Это помогло вам найти каналы и людей, от которых идет удар? Помогло оценить технологии подкопа? Вы поняли, какие законные основания они подводят под подрыв светлых начинаний? Вы умозрительно видите некий неочевидный вам источник, инспирирующий подрывные действия. Давайте я вас спрошу, КАКАЯ КОНКРЕТНО ЛИЧНОСТЬ стоит за атакой на МЦР? Вы ответите: Сам Враг! Да, знаю я, все знают, но какая личность на земле его представляет? За какими плечами он прячется? Какие механизмы будут применять, прикрываясь судом и законом? Где их слабости? Чего они испугаются? Того, что вы где-то напишете, что вот они - сатанисты? Вы себя дискредитируете и все силы, которые защищаете...Нужно знать плечи по всей цепочке. От действующих неосведомленно, т.е. от марионеток, до заказчиков.
Я полагаю, что не только оккультисты работают против МЦР. Главный заказчик, по-моему, РПЦ. Это по косвенным признакам. По очень многим моментам связи Мединского с движением царебожия, с исполнением заказа РПЦ на отжим другого имущества и т.д. Т.е. есть некий тренд. Оккультисты действуют с другой стороны. Они объективные союзники пока. Потом они сцепятся друг с другом.

А Вы хотите назначить виновного, какую-то конкретную личность ? Чтобы отвести виновность от себя ? Типа-на одной стороне виноватые, а на другой – невиновные. Между тем, враг в нас самих, в каждом из нас. Он и извивается в игре конкретного ума. Ему нужна пища в виде информации, и этот момент «пищеварения» мы и наблюдаем. В ком-то более грубо, в ком-то более вкрадчиво и утонченно. Все это лишь самоутверждение, в той или иной форме. Даже при всяких призывах к «единению», среди самоутвержающихся никогда не будет единодушия. Относительно РД по отражению «тени» на этой площадке НоВан ведь обнажил для нас сущность. И что? Проще искать в другом месте.  …Мединский, РПЦ…сцепятся друг с другом…. И что?....Опять «пищеварение» при том же самом ментале . Это и есть "плечи"