Ситуация в МЦР

[Michael]

Сообщение от seee

В вашем сообщении не увидела ни того , ни другого.

Я тут не при чём.

[Dar]

Сообщение от Iris

..с помощью Знамени Мира в МЦР подаются сигналы инопланетянам.. присутствующего здесь Чернявского...

Точно?

[В.Е.К.]

Сообщение от Swark

Тогда сделаем и им приятное. Да, противоборствуют две линии преемственности, только выше черное названо белым, а белое черным. Так как ЛВШ - узурпатор духовной власти Рериховского Движения, то все ее упорствующие в ее Святости последователи от тьмы. А их противники, многие - это очистители Учения.

Конечно, вам было бы приятно читаать и слышать по-другому!)) Кто бы сомневался!)) Другого и ожидать не следовало!)) Но в истории таких примеров множество - противостояний и противоборства! И далеко ходить не надо. Взять хоть Украину. Современную и не только. Бандера со своими приспешниками тоже имел последователей и приверженцев верных, которые свято верили в то, что они представители "света" и освободители, которые, в свою очередь, поддерживают и идут по правильному, как им казалось, пути, указанному и начатому ещё более значимым представителем "света" Гитлером, которому тоже верили толпы последователей, исполняли его волю и были уверены в своей и его правоте! Помните, как они говорили; "С нами бог"? Вопрос только какой бог?!! Вот и теперь, точно так же, украинские свидомиты уверены, что они патриоты и освободители Украины и не только!!! И переубедить их ну никак не возможно! Да и надо ли уже, когда они и сами стали сомневаться, хоть и молчат пока!) Жизнь всё расставляет на свои места рано или поздно! Нужно только время и терпение! Вот только жаль, что многие возможности при этом упускаются и много жертв имеется!

[Michael]

Сообщение от Swark

Так как ЛВШ - узурпатор духовной власти Рериховского Движения, то все ее упорствующие в ее Святости последователи от тьмы. А их противники, многие - это очистители Учения.

Не все упорствующие от тьмы, но если не разберутся до срока....

[Iris]

Сообщение от Dar

Точно?

Не дословно, но точно. Кажется там было сказано "инопланетному разуму". Впрочем - сюжет доступен. С 11 мин. приблизительно
https://russia.tv/video/show/brand_i...eo_id/1598852/

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.Е.К.

Выступление на Международном общественно-научном симпозиуме «Рериховское движение: актуальные проблемы сохранения и защиты наследия Рерихов в историческом контексте», Москва, 2002 г.

Л.В.Шапошникова.

http://lib.icr.su/node/235

Т.е. ученики Шапошниковой еще с 2002 года считали, что "в России победило зло"?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. ученики Шапошниковой еще с 2002 года считали, что "в России победило зло"?

Так что, будем судить за идеи и взгляды? "Я Пастернака не читал, но..."

Есть такой закон, который запрещает идеи?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Ну конечно, многим здесь на форуме такое читать неприятно

Это по-сути сектантская идеологи и манипуляция. "Мы от Света, а кто не снами - тот от тьмы". Если не поддерживаешь все решения "гуру" - значит ты от тьмы и т.д.
Именно так десятилетия назад сознательно раскалывалось и поляризовалось Рериховское движение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Так что, будем судить за идеи и взгляды? "Я Пастернака не читал, но..."

Есть такой закон, который запрещает идеи?

Просто нужно для понимания - какие идеи привели к тому, что мы имеем сейчас. Эти, по сути саморазрушительные идеи, заложенные десятилетия назад, продолжают "работать" и сегодня, собирая "борцов" под свои знамена.

[Amarilis]

Сообщение от В.Е.К.

Противостояние...
Сегодня стало предельно ясно, что в пространстве Рериховского движения противоборствуют две линии преемственности – линия Света и линия тьмы. Одна – идущая от Учителей, давших учение Живой Этики, к Е.И. и Н.К.Рерихам, С.Н.Рериху, Л.В.Шапошниковой и их детищу Международному Центру-Музею Рерихов. Другая – линия предателей...

Н.К. Рерих и С.Н.Рерих стремились и призывали к решению актуальных сегодня общечеловеческих проблем путем утверждения идей добра и миролюбия, дружбы и взаимопонимания между всеми людьми, а не путем борьбы и противостояния.

«Я приглашен Советским Фондом культуры и созданным в Союзе “Фондом Рериха” в связи с принятым решением о создании Рериховского Центра в Москве, – сказал Святослав Николаевич. – Этот центр посвящается всей нашей семье – прежде всего, моему отцу Николаю Константиновичу, нашей матушке Елене Ивановне и брату Юрию Николаевичу, ну и мне – как младшему, еще живущему ныне отпрыску этой семьи. Конечно, в этом я должен участвовать, поэтому меня попросили приехать в Москву и помочь в организации центра.

Я очень рад этому приглашению. Предстоит выбрать окончательное место расположения такого центра. Работа непростая: центр будет включать в себя большое количество разделов, и чтобы разместить их, нужно соответствующее помещение. Сейчас предложено несколько мест в разных частях Москвы. Уверен, что мы скоро сделаем выбор, проведем необходимую подготовку – и Рериховский центр начнет действовать. Эта уверенность основана на заметно возросшем ныне внимании, интересе к нашей семье, ее делу, просветительной и миротворческой миссии, возложенной в свое время на себя моими отцом и матушкой. Совсем недавно, со 2 октября, начал действовать Всесоюзный «Фонд Рериха», который впоследствии решено сделать международным . Этому я тоже очень рад, видя в том высокую оценку нашего духовного семейного вклада в решении актуальных сегодня общечеловеческих проблем – в утверждении добра и миролюбия, дружбы и взаимопонимания между всеми людьми. Именно к этому всегда стремился в своей деятельности Николай Константинович Рерих, эти идеи были положены в основу его “Пакта Мира”, отразившего миротворческий характер всей “рериховской” философии».

Баранов А., Фенютин С. Святослав Рерих: «Наш путь - от сердца к сердцу»// Правда Востока, 8 ноября 1989 г.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это по-сути сектантская идеологи и манипуляция.

Вам виднее - вы специалист

Сообщение от Владимир Чернявский

"Мы от Света, а кто не снами - тот от тьмы".

Почитайте Евангелие - там об этом немало написано.
Да и в Учении тоже, и в Письмах ЕИР о сторонниках тьмы. Их тоже будете осуждать, как несущих экстремизм?

О Владыко, нареченный Состраданием!
Узри своих сынов во тьме людской. Зов, Июль 22, 1922 г.
Оглушая обыденностью, тьма кричит. Тьма не выносит дерзновения света.Агни Йога, 11
Яви, Владыка, руку Твою, ибо тьма велика. Агни Йога, 104
Очень трудное время. Всегда перед Светом тьма застилает горизонт. Беспредельность ч.2, 577

И так далее. по страницам ВСЕХ книг Учения.

Вы думаете, что это было актуально только в 30-е годы?

Или вы, вместе с Понитем Пилатом считаете, что
"– На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия!" (с), и Свет уже победил тьму?

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно так десятилетия назад сознательно раскалывалось и поляризовалось Рериховское движение.

А может быть РД поляризировалось и раскалывалось, потому, что его раскалывали те самые силы тьмы, упоминание о которых вам так неприятно (почему-то)?

Сообщение от Владимир Чернявский

Если не поддерживаешь все решения "гуру" - значит ты от тьмы и т.д.

Это вы где прочитали? Или сами придумали? Или перепутали МЦР с Нараямой - нечаянно?

[В.Е.К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. ученики Шапошниковой еще с 2002 года считали, что "в России победило зло"?

Т.е. Вы хотите считать именно так, как выразились, вновь укоротив и исказив тем самым слова ЛВШ, акцентируя внимание на учениках, которые считают, что в России победило зло! И всё! Так Вам хочется это представить? Зачем Вы опускаете продолжение : " Но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"?! Высказывание состоит из двух утверждение, которые и подчёркивают противостояние двух полюсов - зла и Добра, которому подвержено и РД и история создания и деятельности МЦР. Это высказывание дано в начале выступления ЛВШ, как бы очерчивая направление и основную тему обсуждения. И речь в данном выступлении идёт о противостоянии этих двух полюсов в РД, его историю и корни. Кто не пожалеет времени и сил, может прочесть и иметь собственное мнение, основанное не на искажённых пересказах, как на этом форуме некоторыми его участниками, а на словах ЛВШ. И сможет убедиться, насколько глубоко и далеко видела ЛВШ, предупреждая уже в 2002 году всех нас о возможных последствиях такого раскола в РД!!!

Мы собрались сегодня в очень тяжелое и трудное для всех нас время, когда настал час мужества и выбора. Я не ошибусь, если скажу, что в данный момент в России победило зло. Но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу. Оно победило потому, что равнодушие и пассивность овладели людскими душами. Выдающийся писатель Бруно Ясенский, погибший в начале 1940-х годов в концлагере, сказал по этому поводу: «Не бойтесь друзей, они могут лишь предать, не бойтесь врагов, они могут лишь убить, но бойтесь равнодушных, ибо с их молчаливого согласия творится в мире самое страшное». Я привела эту цитату по памяти и не уверена, что сделала это дословно. Но как бы то ни было, эти слова могут служить камертоном для нашего собрания.

Рериховское движение есть неотъемлемая часть общественно-культурной и духовной жизни нашей страны и несет в себе все её особенности. И поэтому его история есть история борьбы добра со злом, света с тьмой. Также надо понять, что эта борьба идет не где-то, в каком-то внешнем пространстве, она происходит в самом Движении и грозит временами развалить его. Мы сейчас наблюдаем своеобразную нравственную поляризацию сил в Движении. С одной стороны, — самопожертвование, истинная духовность, ум и сердце, устремление к добру и мужество; этот сильный энергетический полюс включает в себя, к сожалению, меньшинство рериховцев. С другой стороны, мы видим и нередко на себе ощущаем — невежество, амбициозность, трусость, гипертрофированная самость и низкий уровень сознания, следствием чего и являются вышеперечисленные качества. Между этими полюсами в последнее время сформировалось явление, имя которому — толпа. Толпа и есть то ненадежное объединение равнодушных и пассивных, о которых писал Бруно Ясенский. Толпа эта все время колеблется от одного полюса к другому, подобно темной болотной воде, нанося немалый вред своей неустойчивостью, прежде всего полюсу добра и мужества. И если мы в самом ближайшем будущем не осознаем этой реальной расстановки сил в Рериховском движении, то окажемся свидетелями его нравственного разложения, а затем и гибели.

В заключение хотелось бы обратить еще раз ваше внимание на самые главные моменты ситуации, сложившейся в Рериховском движении России в данный период.

Нападки на МЦР продолжаются и даже усиливаются. Интернетовские сайты наполнены ложью и клеветой в адрес первого Музея имени Н.К.Рериха в России. Определенная часть рериховских обществ от нападок на МЦР перешла к нападкам на самих Рерихов, не осознавая, что этим они исключают себя из Рериховского движения.

Угроза фанатизма растет и вызывает естественное беспокойство здорового крыла движения. Развитие таких настроений приводит к изоляции ряда обществ от общих проблем российской культуры, создает возможности для замкнутости и так называемого «провинциального национализма». Когда общество живет своими мелкими интересами, оно остается равнодушным к той острой борьбе Добра и Зла, которая разворачивается в пространстве Рериховского движения.

Самым удручающим фактом является неспособность значительной части рериховцев не только выступить против сил, порочащих движение, но и распознать предательство и тенденции, наносящие вред Великим именам. В этих условиях досужие разговоры о единстве или объединении теряют реальный смысл.

В силу неспособности, а подчас и просто невежественности представителей Рериховского движения растет та толпа, о которой было сказано выше и которая затрудняет дальнейшее развитие Рериховского движения, как действительно культурного и духовного направления в пространстве России.

Хотелось бы, чтобы рериховцы осознали и глубоко прочувствовали одно важное обстоятельство — претенденты на наследие старших Рерихов, которое было передано Святославом Николаевичем Рерихом Международному Центру Рерихов, сами собой не исчезнут. Более того, их число в последнее время увеличивается, они находятся рядом с нами и продолжают свою подрывную деятельность. В последние годы МЦР работает в очень тяжелой ситуации, похожей на войну. Причем эта война идет не в отдалении, а здесь, рядом, в самом Движении, откуда на МЦР и на Святослава Николаевича падают тяжелые снаряды клеветы, лжи и всякого рода безосновательных осуждений. Тьма проникла в пространство, которое должно было бы считаться оплотом светлых сил. Само Движение подгрызает корни того дуба, плодами которого оно питается. Есть такой образ в одной из басен Крылова.

Сегодня от всех нас, уровня нашего сознания, нашей культуры, нашей нравственности и ясного понимания сути данного исторического этапа зависит, выживет ли Рериховское движение или распадется, или, хуже того, превратится в собственную противоположность и окончательно запятнает те знамена, которые Движение подняло над собой.

Пусть те, кто еще спит, — проснутся, те, которые хотят свернуть на кривые тропы поддержки враждебных сил, — оглянутся, те, сердца которых ослабли, а ум затемнился, — обретут себя в справедливой и честной борьбе.

Пустые рассуждения о возрождении России, не проникнутые истинной ответственностью за судьбу ее культуры, ни к чему не приведут. Помните, что всех нас призвало на путь Рерихов Общее Дело, так будьте же достойны его.

http://lib.icr.su/node/235

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто нужно для понимания - какие идеи привели к тому, что мы имеем сейчас.

Это ВЫ будете определять? А тех, кто определяет по-другому - в тюрьму?

[Amarilis]

".... А моя, как вы говорите, концепция в этом вопросе очень проста, она включает всего три слова: мир, гармония, красота. Считаю, что этими словами должны определяться отношения между людьми любой национальности, где бы они ни жили.

Главное, это – взаимопонимание. Взаимопонимание, которое идет от нас самих, вырастает из самого глубинного, внутреннего нашего отношения – сердца к сердцу. Именно это порождает интуицию взаимопонимания, даст возможность слышать и понимать сокровенные мысли собеседника. И когда есть такое взаимопонимание – не остается места для недоверия и вражды, создается общая платформа, на которой можно и нужно строить самые близкие и тесные взаимные отношения. Эта идея принадлежит не мне, она была выдвинута много лет назад моим отцом, Николаем Константиновичем Рерихом – как знамя, своего рода символ, объединяющий нации в их взаимном стремлении к добру, к миру и подлинному взаимопониманию".

Баранов А., Фенютин С. Святослав Рерих: «Наш путь - от сердца к сердцу»// Правда Востока, 8 ноября 1989 г.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. ученики Шапошниковой еще с 2002 года считали, что "в России победило зло"?

Думаю, что это мнение может быть приемлемым не только по отношению к ученикам Шапошниковой (правда, если честно, я не знаю кто это конкретно), если посмотреть на некоторые вещи с немного особой точки зрения. С точки зрения Учителей. Зло в России побеждало каждый раз когда действующая власть действовала против Посланников от Иерархии Света. Это, например, было когда в 1926 году она не приняла Весть Махатм Востока от Н.К.Рериха, в 1958-1960 гг - когда не приняли предложений по культурному сотрудничеству на базе Наследия семьи Рерихов от Ю.Н.Рериха, а в 1989 - 1991 гг от С.Н.Рериха. Это были причины породившие зло, а следствие от них идут, как круги по воде. Еще не все проступили, еще не все содеянное мы осознали. Можно сейчас оправдывать отказ властей, соглашаться с тем или иным их аргументом, но круги то идут и еще многое отзовется. Ведь против воли Рерихов активно действует не высшая власть напрямую, а так называемые "рериховцы", лобирующие интересы чиновников среднего уровня власти, но которые как раз и считают себя истинными поборниками интересов государства. И вот в выступлении ЛВШ в 2002 году она как раз отмечает, что больше всего от таких "рериховцев" и пострадало РД, а власть осталась как бы ни при чем.
Вот яркий пример из её выступления.

Все началось с того момента, когда в 1990 году Святослав Николаевич Рерих передал Советскому Фонду Рерихов (с 1991 года Международный Центр Рерихов) наследие своих родителей Н.К. и Е.И.Рерихов. Это сразу обострило обстановку вокруг только что возникшей организации и создало не один водоворот различного рода страстей и амбиций. Выявились некоторые обстоятельства, связанные с созданием организации «Мир через Культуру» В.М.Сидоровым. Созданная буквально за короткий срок до созыва Учредительного собрания СФР она также претендовала на наследие Рерихов. Закрепив свои позиции «Миром через Культуру», Сидоров стал претендовать на руководящий пост в Советском Фонде Рерихов. Он представил на утверждение Учредительного собрания свой проект Устава, из которого был изъят пункт о создании Музея имени Н.К.Рериха, что противоречило концепции С.Н.Рериха, изложенной в его статье «Медлить нельзя!» («Советская культура» от 28.07.89). На обсуждение Учредительного Собрания было вынесено два Устава: один, выработанный оргкомитетом, другой — сидоровский. Последний был отвергнут Собранием, а Сидоров не прошел в правление. После всего случившегося «Мир через Культуру» занял враждебную позицию не только по отношению к МЦР, но и по отношению к самому Святославу Николаевичу Рериху. В 1992 году Сидоров в своем интервью индийской газете «Деккан геральд» потребовал национализировать имущество С.Н.Рериха. Это было оскорбительно, поскольку Святослав Николаевич в то время был еще жив и находился в здравом уме и твердой памяти. Из недр «Мира через Культуру» выходили многостраничные клеветнические опусы, направленные против МЦР. Они распространялись не только среди рериховских организаций, но и попадали на столы высоких правительственных чиновников.

Возможно сейчас стоит пересмотреть некоторые эпизоды жизни РД не только внутри МЦР, но РО и других общественных организаций по отношению к семье Рерих. Где они сейчас, на какой стороне? чьи интересы поддерживают?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от В.Е.К.

Т.е. Вы хотите считать именно так, как выразились, вновь укоротив и исказив тем самым слова ЛВШ, акцентируя внимание на учениках, которые считают, что в России победило зло! И всё! Так Вам хочется это представить? Зачем Вы опускаете продолжение : " Но не побеждены те, кто реально противостоит этому злу"?!

А, что оно добавляет, по-сути? Да, есть МЦР, который "по линии преемственности" наследует Свет и, вот, он борется с "тьмой", т.е. государственными структурами, которые ее олицетворяют (этот же пафос можно наблюдать и в фильме "Зов космической эволюции").
Эти же тезисы читаем у "борцов с тьмой" - Украинского отделения МЦР, для которого "священная война с тьмой" закономерно превращается в противостояние с Россией, в которой победила "сталинская тьма", которая "продолжает спать" (т.е. не вышла еще на майдан) и т.п. Теже лозунги мы наблюдаем в этой же теме.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, есть МЦР, который "по линии преемственности" наследует Свет

Забавно. Вы ссылаетесь на собственные посты о своих собственных утверждениях. Сами себя цитируете. Это должно кого-то убедить?

Сообщение от Владимир Чернявский

Теже лозунги мы наблюдаем в этой же теме.

При том, что вы сами эти лозунги и провозглашаете.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Думаю, что это мнение может быть приемлемым не только по отношению к ученикам Шапошниковой (правда, если честно, я не знаю кто это конкретно), если посмотреть на некоторые вещи с немного особой точки зрения. С точки зрения Учителей. Зло в России побеждало каждый раз когда действующая власть действовала против Посланников от Иерархии Света...

Николай, можно как угодно оправдывать установки, которые давало своим последователям руководство МЦР - даже Учением Живой Этики (не удивлен sic!). Но именно сейчас пожинается урожай, посеянный десятилетия назад и вздабриваемый в течении всех этих десятилетий.
Весь вопрос - либо продолжать, до полного логического завершения процесса, либо одуматься и совместно с государством Российским подумать о реально сохранении и развитии Рериховского Наследия.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

совместно с государством Российским подумать о реально сохранении и развитии Рериховского Наследия.

Ага. С ОМОНом, кувалдой и Димой Поповым из Америки

Главное - не забыть удалить Знамя Мира с флагштока - а то, понимаешь, "связь с межпланетным разумом". Ну да, еще убрать "захоронения" с территории усадьбы Лопухиных. Подумаешь, потревожим прах наших Учителей. Зато Мкртычев будет доволен. Государственный чиновник

[Николай А.]

Наш форум читают многие.
И сегодня, пока еще не сделаны некоторые опасные шаги к последнему рубикону, мне хочется здесь привести предостережение к лидерам и простым участникам РД.
Ибо не государственная власть должна разрешить проблемы РД, а оно само, прежде всего, должно изнутри проявить гибкость и мудрость и задать общее созидательное направление движения РД. Это не мое предостережение, я его также отношу и к себе.
Это совместное предупреждение великого художника Альбрехта Дюрера и 4-х Апостолов христианской церкви к светским властям.
Сегодня, считаю, его полезным напомнить и многим участникам РД и государственным служащим, которые оказались причастными к этому конфликту.
И хочу предложить рассмотреть сказанное в этом предостережении то к чему недавно призвал НРК (в них есть здравый смысл): "необходимо еще раз с более высоких позиций беспристрастно переосмыслить и квалифицировать происходящее. Разумное решение этих проблем, так или иначе проявляющихся во многих областях нашей жизни, способствовало бы оздоровлению обстановки в стране, движению к единению российского общества и государства. ... общество и государство должны совместно найти, наконец, способы её долговременного решения".
И так, вот это старое предупреждение. Пусть оно поможет увидеть нам все то, что нас разъединило и сделать правильный выбор.

Альбрехт Дюрер Четыре апостола. 1526