Ситуация в МЦР

[Эвиза]

Сообщение от mika_il

Эвиза, а я вообще не понимаю, о чём Вы пишите пост за постом. Смысл, цель? Поясните, пожалуйста.

mika_il, боюсь, что Вы и не поймёте.

[irene]

Сообщение от Эвиза

Вот Irene вверху пишет

То есть несколько лет, читая, изучая и пытаясь понять и донести до других Записи и Дневники верили, а тут вдруг верить перестали?

Трудно понять, как соотносится доверие Записям, которые читала, и тем людям, "которые постоянно противостояли МЦР и творили произвол с Записями", как "Сфера".

Более того, я никогда не скрывала, что по некоторым вопросам не согласна с ЛВШ. Но в хор, который представляет её исчадием ада, я не встану. Подпевать тем, кто ждёт разрушения МЦР не буду.
__________________________________________________ ________________________________

Вот есть слова, на которые опираюсь в распознавании:

3.179. Меньше всего Нас занимает словесное утверждение. Для Нас имеет значение состояние сознания и действия.

4.464. Каждый феномен огня не только требует физических условий, но зависит от состояния сознания.

8.325. ...не научно сваливать все в одну кучу, лишь бы не побеспокоить мозг размышлением. Иначе Святая Тереза может оказаться в пределах одержимости, а самый мерзкий демон будет приближен к престолу. Недопустимо согласиться со смешением различных состояний.

8.584. Каждое человеческое состояние производит особую химическую реакцию. Изучая это поистине космическое разнообразие микрокосма, можно прийти к решению физического и духовного мира. ...Можно узнать пот молитвы и высокого сердечного устремления, как он будет отличен от пота корысти. ...Придется ему (испытателю) различать разные эмоции и путем честного сопоставления очистить многие смешанные понятия.

Кто знает - поймёт о чём я.

Сообщение от Iva

Думается, надо ПРЕКРАЩАТЬ ВЗАИМНЫЕ ОБВИНЕНИЯ И ИСКАТЬ ПУТИ СОТРУДНИЧЕСТВА.

Всё гораздо более серьёзно и для сотрудничества надо поверить скомпрометировавшему себя (лично для Вас) человеку, а для того должны быть ДЕЛА соответствующие, показывающие отход от прежней позиции. Как можно в сотрудничестве быть безответственным? Встречала случаи, когда даже не слушали о позиции другого и "единялись". Но ведь не существует отвлечённой "теории", но есть мысль, становящаяся веществом.

[Эвиза]

Хочу предложить вниманию рериховцев интересный документ.

Считаю, что он настолько важный, что не буду его убирать под спойлер

Т.П. Григорьева
Мои соображения о работе Фонда и Центра-Музея Н.К.Рериха
13.05.1990 г.

Рериховское объединение начнёт отвечать своему назначению, когда начнётся реальная работа: по секциям, издательская и публикация журнала. Это и будет наше лицо, и по нему будут судить о нас и современники, и потомки, и хотелось бы, чтобы это лицо внушало уважение.
Тогда и можно будет говорить о реальном воздействии на сознание людей, чья жизнь, действительно, зависит от нравственного очищения, от расширения сознания. Это единственная возможность выжить в сложившейся ситуации, предотвратить вырождение человеческого рода.

Но этой возможностью благотворного влияния на сознание людей обладают пока единицы, и наша насущная задача – найти этих людей. Иначе говоря, величайшая ответственность, сверхзадача, лежит на Рериховском объединении, и её решение целиком зависит от того, удастся ли нам привлечь к работе самобытные таланты, умельцев, людей, преданных делу, а не своим частным интересам и амбициям.

В противном случае, нас ожидает участь других фондов, общественных образований, не оправдавших доверия и надежды народа (о чём уже написал Д.С. Лихачёв; и это лишь первая ласточка).

С моей точки зрения, две опасности подстерегают рериховское движение.

Первая – инерция мышления, неспособность и нежелание отказаться от традиционных структур, обрекающих на провал любое начинание и, тем более, противоречащее смыслу этих структур. Даже помимо воли участников, традиционные структуры сами по себе приводят к гибели дела. Ведомственная логика, усечённое или усреднённое сознание, естественно, отторгает всё не соответствующее, или – всё талантливое и самобытное, – тот Свет знания, Красоты и Культуры, которыми надеялись Рерихи просветить умы человеческие.

Сами «злоумышленники» могут и не отдавать себе отчёта в том, что они вызывают крушение, как не отдавал себе в этом отчёта известный чеховский герой, но от этого никому не легче. Тем более что крушение подстерегает всю Россию.

Оттого я и вижу одно из главных назначений рериховского движения – в раскрытии и поощрении талантов в самом широком смысле: от таланта художника и учёного до таланта организатора, издателя, таланта человеческого общения… От Таланта всё зависит, он укоренён в Бытии; «ум двигает массу» – говорят древние, а не наоборот. То, что несёт людям высший ум, всегда необходимо, это то, что всё равно будет и смоет всё, ему противоречащее. Известно, отпавшее от Бытия рано или поздно саморазрушается… Словом, если не будет опоры на Талант, которым, кстати, нельзя и не нужно управлять, то и ничего не будет, кроме позора.

Вторая опасность – фанатизм, зацикленное сознание. Фанатики всегда губили идею, которой поклонялись. Фанатизм есть крайняя форма несвободы, а в несвободе ничто хорошее не произрастает. Ум, порабощённый даже высокой идеей, губит дело, которому служит. А свободный ум, независимая Личность, способны к полной самоотдаче, к достижению цели. Успех Дела зависит от самораскрытия каждого, от реализации той Идеи, которую человек вынашивал всю жизнь.

Значит нужно предоставить такую возможность; самый большой грех, как мы знаем из Упанишад, «убить в себе Атмана». В этом назначение Центра: пробуждать в человеке веру в себя, в своё индивидуальное предназначение, в свою незаменимость. Уже одно это придаст рериховскому движению высочайший смысл: обновление сознаний с неизбежностью ведёт к обновлению жизни.

Насколько я понимаю, в этом суть учения Рерихов: расширение сознания, пробуждение инстинкта Красоты и ощущения всеединства. «Нрав русского народа просветит красота духа», – говоря словами Елены Ивановны. Осуществить же возвращение человеческого достоинства человеку можно лишь, изменив систему отношений, поняв святость каждого.

Через Индивидуальное лежит путь к Единству высшего порядка, через реализацию каждой Личности созидается Община единомышленников, преодолевая сопротивление социальной инерции, силу тьмы, разрушителей, которые всё поглощают, но ничего не дают ценного, ибо не способны к созиданию.

Подвижники воздвигнут Храм культуры, который будет открыт для каждого, кто приходит с чистым сердцем. Так должны строиться отношения и внутри, и вовне, если мы хотим идти впереди, а не позади времени. Моноцентрическая модель (мы – центр, остальные – периферия) исторически изжила себя. Утверждается новый тип отношений – полицентризм (по закону Целого, по закону Бытия: центр везде, в каждой точке).

Тот будет вести за собой, у которого больше реальных дел, служащих общей цели.

В противном случае, ни нажитые миллионы, ни даже уникальное наследие не поможет, если примешаются к движению Рерихов люди сомнительной репутации, неопределённых нравственных и ценностных представлений. Сколько уж раз великие начинания кончались крахом из-за отсутствия нравственного императива.

Каков человек, такова и мера, какова мера, таково и дело: может служить высокому, а может служить и низкому, – всё от человека. Иначе говоря, то, что провозглашаем, должны осуществлять.
Если говорим в Уставе о космической Эволюции, о возрождении нравственных ценностей народа на основе гуманистических идей Рерихов, то уже не можем отступать от Пути. И если говорим: «Только объединением людей, мыслящих о высоком, сложатся пути в будущее», то, значит, людей, не мыслящих о высоком, не можем привлекать к общему делу, чтобы не дать его загубить, ибо небывалая ещё ответственность за это будет лежать не на них, а на тех, кто знал и не предотвратил катастрофу. (Кстати, некоторые пункты Устава необходимо скорректировать, привести в соответствие с духом рериховских идей, скажем, 8, 19; пробиваются кое-где прежние, ведомственные стереотипы и это, естественно, смущает умы.)

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, боюсь, что Вы и не поймёте.

А Вы не бойтесь. Поясните. Смысл (цель) в том, чтобы... и далее с конкретикой.

[Эвиза]

Кому дальше интересен этот документ, можно прочесть

Традиционная структура

Что характерно для традиционной структуры?
Прежде всего – её ненормальное положение, перевёрнутость вверх дном, как говорят в последнее время. Отсюда и всё остальное: перевёрнутые ценностные ориентации, малая эффективность или её полное отсутствие, несоответствие затраченных усилий результату работы. Можно сказать, впервые в истории бюрократия оказалась незаинтересованной в повышении производительности труда. И это объясняется, в первую очередь, её количественным несоответствием, т.е. её гораздо больше, чем полагалось бы для нормального ведения дел (около 18 млн., её даже называют новым классовым образованием). Её интересует не расширение сознания, а расширение аппарата. Количество неизбежно должно было перейти в качество, а качество, в свою очередь, удерживается на том же аномальном уровне, чтобы сохранить количество (т.е. не дать своих в обиду).

Сам количественный фактор обусловил модель поведения: гарантия существования – не решение проблем, ибо если они начнут решаться, то в этой «силе» вскоре отпадёт необходимость. То есть само качество, сложившаяся психология этого образования, противоречит потребностям общественного развития и просто здравому смыслу. Противоестественность существования привела к формированию противоестественной логики: пресекать, не давать ход всякому творчеству, всякому проявлению таланта, ибо в этом случае исчезнет мираж и каждому станет ясно, что бурная деятельность нетворческих и некомпетентных единиц есть лишь имитация деятельности, бег на месте. И эта форма деятельности особенно страшна тем, что она втягивает в бессмысленный круговорот, ведущий к пропасти, силы общества, и оно начинает работать и жить впустую, что для нормального человека есть наивысшее наказание и позор.

Эта псевдодеятельность не могла не привести к взрыву недовольства и народов, и отдельных личностей. Всё в силу этой противоестественной логики приходит в состояние вражды, а общество в целом впадает в кризисное состояние. Притом страдают и сами соблазнённые так называемой «лёгкой жизнью», когда ни думать, ни делать дело не только не нужно, но вредно. Они сами становятся нравственно ущербными людьми, страдающими синдромом светобоязни. Как сказано в Писании: «Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы» – (Ин. 3,20). Но там же сказано: «Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода» (Ин. 15,2). Иначе говоря, само Бытие отторгает мешающее его стремлению к совершенству, что, как выяснили физики, имманентно самой Материи, обладающей способностью самоорганизации и движения к лучшему порядку. (Тем самым наука доказывает верность учения древних об энтелехии и благе.)

Всё, противостоящее человеческому Пути, рано или поздно самоистребляется, но неведение, непонимание этих законов, не зависящих от воли людей, толкают бедолаг на тот путь, который ведёт их к гибели, именно потому, что всё не созидательное, мешающее творческому росту, отсекается. Таков закон Бытия, и мы убеждаемся в его неумолимости.

Пришло осознание невозможности подкармливать паразитические образования, о чём уже нередко говорят, – это есть грех, усугубляющий вину и болезнь общества. Значит, придётся менять психологию, отказываться от нетрудовых доходов, от психологии рантье – стрижки купонов. Желающие образумиться могут подключиться к творческому процессу, а не надеяться, что они в очередной раз смогут присвоить себе заработанное другими. Эта парадигма исчерпала себя, хотя нетрудовая логика ещё в силе, что и приводит к провалу всех хороших начинаний, программ и законов. Но время этой популяции истекло.


В таком случае, не нужно ли проявить благоразумие, бдительность и не допустить в нашей собственной работе изжившие себя модели поведения, которые, кстати, обладают удивительной способностью воспроизводиться в благоприятной для них ситуации один к одному. Но результат будет тот же, – тупиковый.

Поэтому я и придаю главное значение неповторению ошибок, неследованию изжившим себя моделям, которые в скором времени будут осуждены не только де-факто, но и де-юре. Прежде всего – преодолеть соблазн командования, когда менее знающий и умеющий диктует правила работы более знающему и умеющему, как это было, когда Ахматову учили писать стихи, а Шостаковича – музыку. Каждый должен знать своё место, исходя из своих возможностей, и заниматься своим делом, не вмешиваться в то, в чём он недостаточно компетентен. Другое дело, что у каждого есть шанс роста, и его место в нашей иерархической, по необходи-мости, организации будет меняться по мере его внутреннего роста, знания, специализации.

Я лично буду руководствоваться в своей работе именно этим правилом: предоставить каждому наиболее благоприятные условия для развития, заложенного в нем таланта, той Идеи, к осуществлению которой он шёл всю жизнь. И, если он не изменял себе, любимому делу, а занимался им, несмотря ни на что, то как я могу ему указывать, как ему вести себя в том, в чём он разбирается лучше меня.

Это потребует большой взыскательности, – не брать случайных, не преданных делу людей, – но, если он выдержит испытание, проверку на нравственную и культурную прочность, то остаётся не унижать его недоверием, не подвергать мелкой опеке, не мешать высшему его назначению – осуществить своё призвание. Такова парадигма будущего и, в сущности, нет того, что бы нам не позволило осуществить её, пойти новым путём облагороженных человеческих отношений раньше других и тем помочь обществу выбраться из кризиса, возродив уважение к каждому человеку, и менее и более развитому, ибо все мы заслуживаем иной участи. Сумеем поднять уровень, пробудив в каждом его человеческое достоинство и веру в себя, – достигнем цели, нет – придётся туго.

Структура научно-культурного отдела Для решения общей задачи – просвещения и приобщения к высокому знанию – мне кажется целесообразным вести работу по секциям, по разным радиусам, направленным к единому Центру, духовному обогащению человека. Я исхожу из конкретных предложений, т.е. все упомянутые секции и студии имеют реальных, конкретных исполнителей. (Беру за основу их собственные предложения, изложенные в виде индивидуальных программ.) Можно сказать, программа «Живой этики» в действии, развитие идей Рерихов, привлечение всего, что будет способствовать главной задаче – очеловечивания человека, раскрытию его индивидуального начала, его дарования – т.е. способствовать рождению Целого человека, а не функционера, не носителя ущемлённого, зауженного сознания.

1. Философская секция (приобщение к мировой философии, в основном, лекционная работа, семинары, обсуждение опубликованных нами материалов. Задача – научить самостоятельно мыслить и уметь отстаивать свою точку зрения).

2. Секция Живописи (сравнительные этюды – Восток и Запад, есть возможность создать мастерскую иконописи. Здесь открываются очень широкие перспективы и для творчества, и для сравнительных исследований, и для привлечения в студию молодёжи. Думается, что язык живописи в ближайшие годы станет ведущим. Уже сейчас ощущается острая потребность в этом языке: через несловесное воздействие, образ, символ. В неожиданном и благотворном воздействии на душу человеческую этого искусства убеждает, в частности, Оптический театр С. Зорина. Несколько интересных художников готовы к работе).

3. Женская секция, которую согласна возглавить С.Кайдаш (ущемление женского начала (инь) привело к разбалансированию космических сил – одна из причин современного Хаоса. Тема наисущнейшая, воплотится в форме лекций и постоянной рубрики в журнале. Философский и исторический аспект. Интерес к этой проблеме ныне захватил весь мир, и не участникам ли рериховского движения отвечать на эти вопросы).
4. Секция Эстетического воспитания детей (Рожкина Светлана, Ашиков Валерий).

5. Секция или направление восточной медицины (В.П. Старшев, Н.А. Лукьянова – руководитель Центра традиционной медицины).

6. Традиционные учения и практика (йога, тайцзи-цюань и др. – восточная философия вдействии, в движении, как Путь расширения сознания. В.К. Муравьев, С.Л. Рыкова, Ю.Г. Бухаев. Лекции и практические занятия. Работа с молодёжью, воспитание через этику боевых искусств).

7. Секция этнографии, традиционных обычаев, культуры (специалист по фольклору и современной культуре Монголии – К.Н. Яцковская). 8. Направление «Восток и наука» – привлечение физиков (лекции, публикации. Чл.- корр. С.П. Курдюмов; И.А. Трубецкая, Е.М. Егорова и др.).

[Эвиза]

Сообщение от irene

Трудно понять, как соотносится доверие Записям, которые читала, и тем людям, "которые постоянно противостояли МЦР и творили произвол с Записями", как "Сфера".

irene, это вопрос не ко мне. Это к Николаю А.

Я же поставила выдержки из его работы, где он называет издания, которые Вы читали и по которым Вы работали.

ЛВШ не одобрила ни одно из этих изданий.
Николай А. написал работу.

[Эвиза]

Сообщение от mika_il

А Вы не бойтесь. Поясните. Смысл (цель) в том, чтобы... и далее с конкретикой.

mika_il, поясните смысл своего участия в этой теме, если Вы не относите себя ни к рериховцам, ни к РД и при этом с 2009 года участвуете во многих темах по Учению.
Вы теософ, как Андрей Вл.?
Материалист, как gog?
Кто Вы, mika_il?

[adonis]

Сообщение от seee

Приведите ссылку, где Л.В.Шапошникова объявила себя Фокусом Иерархии .Пока что вы идёте в одной шеренге за руку с журналистом,- автором жёлтого сюжета.- Александром Карповым.

А зачем ей это делать, если есть Вы? Ваши сторонники много лет на этом самом форуме рассказывают про земной фокус Иерархии. Она выстроила липовую цепочку земной Иерархии от Святостлава, через "всем советоваться по всем поводам только с нею", любая её прихоть становилась "волею Святослава". Что проявляется и по сей день . Откройте любое видео с участием сторонников МЦР и везде будет звучать ложная "воля Святослава" - без всяких жёлтых журналистов видно самозомбирование. Всё. Люди в колодце земного Фокуса созданного и культивированного вами самими. Ведомым просто необходимо иметь ведущего, это уровень развития.
А проблема в том, что желание безраздельной власти не предполагало сотрудничество с деятелями Культуры и государства, которые не признают в ней земного Господа. Создавалась закрытая система обособленная как от остального РД, так и от государства. Теперь итог. Вас будут использовать те, кто против сильной России.

[irene]

Сообщение от Эвиза

издания, которые Вы читали и по которым Вы работали

Я не работала по изданию "Сферы", которая выбрала, что хотела. Почему за меня решаете?

Кстати, амер. копии дневников не предназначались даже для открывания по словам Е.И.

Также вполне понимаю ЛВШ, т.к. значительная часть "рериховцев" вообще ни к чему не готова. Только к манипуляциям из ТМ. Или, как в Учении: "не так страшны враги, как подошедшие к Свету". Они во всех областях уже наделали дел... И долго ещё будут продолжать. Потому не представляю, о каком единении временами кричат? В низшем? Так оно осуждено. Высшего разве достигли?

[Эвиза]

Сообщение от irene

Я не работала по изданию "Сферы", которая выбрала, что хотела. Почему за меня решаете?

Кстати, амер. копии дневников не предназначались даже для открывания по словам Е.И.

irene, что с Вами?

Скажите, пожалуйста, по каким Дневникам и Записям Вы работали?

Назовите издательство и год выпуска.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

mika_il, поясните смысл своего участия в этой теме, если Вы не относите себя ни к рериховцам, ни к РД и при этом с 2009 года участвуете во многих темах по Учению.
Вы теософ, как Андрей Вл.?
Материалист, как gog?
Кто Вы, mika_il?

По мировоззрению я теософ. Это базовое. А изучать нечто практически можно в рамках любой традиции. И при этом всё будет теософией. Мне здесь было полезно поучиться, поэтому я и здесь. В качестве практики саморазвития и познания. Рериховцем я быть не могу, потому что я стою на основах идеализма и морали. А рериховская традиция зиждется на умеренном материализме и культуре (нравственности). Если попросить среднего рериховца провести четкое различение между этикой, моралью и нравственностью, он скорее всего этого не сможет сделать. Хотя должен уметь это в первую очередь. Потому я в этой теме и других подобных. В качестве практического усилия за защиту учения Рерихов. А Вы здесь, чтобы изменить мир? Как большинство спорящих?

[Эвиза]

Сообщение от mika_il

В качестве практического усилия за защиту учения Рерихов. А Вы здесь, чтобы изменить мир? Как большинство спорящих?

А защита Учения Рерихов как-то противоречит изменению мира?
То есть, если защищаешь Учение, то это не является изменением мира.
Так что ли?
Защита Учения - это практика Учения каждым кто его читает в меру своих сил.
Так мир и меняется.

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

А защита Учения Рерихов как-то противоречит изменению мира?
То есть, если защищаешь Учение, то это не является изменением мира.
Так что ли?
Защита Учения - это практика Учения каждым кто его читает в меру своих сил.
Так мир и меняется.

Я Вам и сказал. Я идеалист. Законы мира не меняются, и сам мир не меняется. Меняться может лишь сам человек и искусственно создаваемая им среда. Я меняюсь сам и в меру сил способствую изменению условий. Ничего больше. А вы (и Вы) намерены изменить друг друга. Всё это суетное и преходящее, и главное никак не связанное с реальностью. Потому все неуспешно, ни за тридцать прошедших лет, ни через тысячу будущих.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Хочу предложить вниманию рериховцев интересный документ.

Считаю, что он настолько важный, что не буду его убирать под спойлер

Т.П. Григорьева
Мои соображения о работе Фонда и Центра-Музея Н.К.Рериха
13.05.1990 г.

Не удивительно, что Григорьева вскоре была изгнана из МЦР. Вообще же, она свидетель многих событий РД и ее свидетельства очень ценны.

[Noy61]

Сообщение от mika_il

У Санта-Барбары не может быть окончания.

Обе стороны определенно слабы в плане стратегии, все действия выстраиваются на тактике. Просто пытаются выжать ситуацию в нужную сторону правдами и неправдами. Но определенно, с помощью превосходящего ресурса, МЦР загоняется в ситуацию "вечного шаха". Тактически это видимость превосходства, а фактически - стратегическое поражение, когда победного финала просто невозможно достичь. Негативные последствия минимальны для обеих сторон, но максимальны для самого РД.

В нем запущены деструктивные процессы саморазрушения и так или иначе дискредитируемыми оказываются все организации, его представляющие. Если за тридцать лет было сделано немного полезного (как некоторые пеняют), то в последующее время будет сделано немало отвратительного.
На окончание следствия можно в ближайшее время не рассчитывать. На руках следствия нет "козырной карты" - арестованного банкира. Нет ареста - нельзя предъявить обвинение, т.е. по факту поставить точку в следствии. Всё это раскручиваемое муссирование - блеф и самопиар.

В Санта Барбаре нет окончания, потому что там сюжет постоянно "накручивается" для получения дивидендов. Но сюжет пожирает сам себя и выхолащивается, если сценарист не придумывает новых ходов. Для МЦР этот сценарий: вечная борьба за чистоту рядов, раньше оно нападало на неверных. Теперь само подверглось справедливому и заслуженному (с моей точки зрения) нападению. Главного сценариста у МЦР теперь нет, нет и приемника.
Поэтому сценарий будет развиваться по русской поговорке "Сколько веревочке не виться а конец у нее есть"

[mika_il]

Сообщение от Noy61

Поэтому сценарий будет развиваться по русской поговорке "Сколько веревочке не виться а конец у нее есть"

Да нет у этой ничейной партии никакого развития. Это понятно по самим потугам - ввести на игровую доску двух "ферзей": Булочника и СКР. А без них сторонам играть нечем.

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не удивительно, что Григорьева вскоре была изгнана из МЦР. Вообще же, она свидетель многих событий РД и ее свидетельства очень ценны.

Наверное, проще написать кого ЛВШ не выгнала и какие у них заслуги.

А так читаешь воспоминания хотя бы Сергея Михайловича и волосы на голове дыбом встают от того, что в МЦР творилось.

Вот тут seee возмущалась, что ЛВШ Иерархом себя не называла.

seee, Вы видимо мало общались с рериховцами из региональных РО.

Когда В.В. Фролов приезжал туда с проверками, то он несогласным говорил:
"Я представитель Иерархии. Со мной не надо спорить".

Правда, что из этого иногда выходило... но об этом не на форуме.
Пожалеем его самолюбие.

Вообще-то, особой радости не доставляет отвечать тут ярым мцр-овцам.

Они сидят много лет на этом форуме и на других, и только занимаются возвеличиванием "иерархов" от МЦР и иже с ними.
Николай А. вон с каких годов бьётся.

Поэтому mika_il Вы ошибаетесь, что я хочу кого-то перевоспитать. Если это было не под силу кому-то десятилетиями, то я не делаю из себя исключение.
Я же с ума не сошла.
Я просто показываю другим читающим людям, что пункт первый из предложенного
плана Кайвасату никогда выполнен быть не может.
А раз не может быть выполнен первый пункт, то и все остальные увы...


Т.П. Григорьева предлагала прекрасный план аж в 1990 году.

Есть рериховские группы (и ещё появятся), которые этот план реализуют в жизнь на местах. Чем больше будет таких групп, тем лучше и прочнее будет РД.

[Amarilis]

Сообщение от Amarilis

Iris и irene, ответьтье пожалуйста на вопрос, как Вы объясните такую "профессиональную" работу сотрудников МЦР в Музее с документами ?

Сообщение от irene

... в предыдущий раз я уже ответила на вопрос: не придаю значения словам многих людей, напр., тем, которые постоянно противостояли МЦР и творили произвол с Записями. Не верю им.

Сообщение от Iris

Говорю только за себя
Почему мы должны верить СЛОВАМ (только словам) человека, имеющего личные счеты к МЦР и к тому же, по свидетельству многих, нечистоплотного в финансовых вопросах? Даже сам факт появления этого интервью на ресурсе Люфта для меня говорит ВСЁ.

Предположим, но серьезные нарушения сотрудников МЦР в работе по учету культурных ценностей, музейных предметов и музейных коллекций, были выявлены и подтверждены и ранее пару лет назад в результате прокурорской проверки, проведенной в ноябре 2015 года. Как Вы объясните этот факт или для Вас и этот источник информации не является достоверным?

О проверке государственными органами деятельности МЦР.

28 июня 2016 года П.М.Журавихин, входящий в состав руководства МЦР, в своем интервью заявил, что результаты проверок деятельности МЦР ничего не выявили, «все наследие на месте». Данная информация не соответствует действительности.

Прокурорской проверкой, проведенной в ноябре 2015 года, установлено, что учет культурных ценностей, музейных предметов и музейных коллекций осуществляются в МЦР с нарушениями норм Федерального закона «О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации».

В ходе проверки также было установлено, что в Книгах поступлений, которые ведутся МЦР, имеются многочисленные незаверенные правки в описаниях предметов (только в первой из трех Книг поступлений насчитывается порядка 40 незаверенных правок, а Книга поступлений №2 на момент проверки не была опечатана). В Книгах поступлений зафиксировано порядка 1650 предметов, напрямую связанных с наследием семьи Рерихов, из них менее половины предметов (696 единиц) включено на основании заявления МЦР в состав Музейного фонда Российской Федерации. На момент проверки последняя полная сверка наличия музейных предметов с учетной документацией проводилась МЦР в 2009 году, а подаренные МЦР в 2013–2015 гг. 2011 единиц хранения отражены как находящиеся на временном хранении и не внесены в Книгу поступлений на постоянное хранение.

Помимо этого, 300 единиц хранения, поступившие в МЦР в ноябре 2012 года, внесены в Книгу поступлений два года спустя – в июне 2015 года. 3316 экземпляров книг принято в библиотеку МЦР без сопроводительных документов, 2047 книг из личной библиотеки Юрия Рериха не обработаны и не поставлены на индивидуальный учет. На момент проверки в неупорядоченном состоянии находилось 5 из 12 архивных фондов, при этом в отдельных делах фондов имелись не пронумерованные и не подшитые листы, отсутствовали внутренние описи, выявлены незаверенные подчистки и исправления в актах при указании временных номеров и фамилий дарителей. В неупорядоченном состоянии документы, связанные с Н.К, Е.И., Ю.Н. и С.Н. Рерихами, JI.M. и И.М.Богдановыми, полученные МЦР по договору дарения в декабре 2012 года. В составе этих документов большое количество фотографий, связанных с семьей Рерихов и окружавших их лиц, рисунки С.Н. Рериха.

Итогом проверки стало представление прокуратуры, внесенное МЦР в декабре 2015 года, с требованием провести полную сверку наличия культурных ценностей и музейных предметов, отразить все культурные ценности в Книгах поступлений, завести инвентарные книги.

Источник - Министерство Культуры РФ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

Наверное, проще написать кого ЛВШ не выгнала и какие у них заслуги.

А так читаешь воспоминания хотя бы Сергея Михайловича и волосы на голове дыбом встают от того, что в МЦР творилось.

Кстати, в эту тему с "праведным гневом" и массой обвинений заходил человек, который после выдворения Зорина из МЦР пытался занять место руководителя Оптического театра, а после по халатности вообще сжег театр вместе со всеми трудами Зорина. Теперь же он непременно хочет найти виноватых "врагов" в ситуации вокруг МЦР.

[irene]

Сообщение от Эвиза

irene, это вопрос не ко мне. Это к Николаю А.

При чём тут Николай? Вы задали вопрос, я на него ответила.

Сообщение от Эвиза

irene, что с Вами?

Скажите, пожалуйста, по каким Дневникам и Записям Вы работали?

Назовите издательство и год выпуска.

А с Вами что? Я не имею книг и читаю всё с экрана. Напечатанное со сканкопий. Уж точно не по тому изданию Сферы, которая произвольно сделала выборки из Записей и сгруппировав их в три книги напечатала "Высокий путь" и "Откровение".

В любом случае, не сотрудничала бы с Поповым, если Вас это интересует. Не настаивала бы на опубликовании Записей, зная, что не было разрешения. Записи бы от меня не ушли, если бы возникла нужда в них.

Я теперь долго изучаю "рериховцев", прежде чем "единяться". Очень часто это самозванная "бутафория". Потому не называю себя "рериховцем".

Больше нет желания тратить время на ответы. Откланиваюсь.
__________________________________________________ ___
До сих пор не понимаю, зачем было (и есть) столько желающих красоваться под именем рериховец и под Знаком Мира. Ведь это ответственность! С МЦР понятно, а другие?

Как говорит Е.И. :

29.08.34. У истинного ученика разве могла зародиться мысль употреблять этот знак? Тем более, как сами Вы пишете, что Вы предполагали, что им могут пользоваться только сыновья и дочери Великого Учителя. Следовательно, в этом Вашем вопросе сказалось все легкомыслие и непонимание сокровенности и святости как Имени, так и понятия принятого ученика. Могу сказать Вам, что ни один истинно принятый ученик не будет пользоваться буквою «М» с тремя точками. Прежде всего из уважения к Владыке, иногда пользовавшемуся этим знаком, хотя и слегка в измененном виде (отсюда и разрешение Н.К.).
__________________________________________________ _____
Amarilis, Вы не унимаетесь! В своих делах и Н.К. допускал ошибки! Если бы Вас туда поставили... Впрочем, оставим это, а то придётся сказать!
Я с Вами беседовать не намерена. Всё, что надо - сказала.