Ситуация в МЦР

[ninniku]

Сообщение от mika_il

Будем реалистами. Так должно быть, но так не будет. Такова сегодняшняя действительность. Следователю было оставлено действовать на свой страх и риск. Или он сам так действовал. Иначе все действия были бы тщательно санкционированы и не вызывали вопросов. Макияж пресс-секретаря МВД мне показался "не очень". Возможно, готовить речь и давать пояснения пришлось в спешке. К такому "комментарию" также масса вопросов, в целом понятно что ничего не понятно. Я покуда не склонен здесь видеть собственно механизм системы правосудия, пока лишь чьи-то "телодвижения". В любом случае внимательное изучение исключительно официальных комментариев может дать объективное понимание. А их, как видим, почти нет. Скорее всего, "там" покуда еще сами намерены разобраться, что же в действительности это было. Посмотрим, чуть позже станет яснее.

Вы правы. Спешка и не продуманность. У меня такое ощущение, что гонят коня из последних сил. Под такое мероприятие всегда готовят релизы заранее, это скандал и потому пиар обычно на высоте. Посмотрим. Кто-то решает под шумок свои проблемы. В МВД идут метаморфозы, в ФСБ, в СК. Вот кто-то и решил руками среднего звена просто прибрать картины к рукам. Заодно и правоустанавливаюшие документы. Думаю, их потом не досчитаются. Но дело не в картинах. Тут многослойный удар. Изъять и потерять документы СФР и все, пиши историю заново, сочиняй любые небылицы кому кто и что завещал. Думаю, в этом истинная цель.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

После слов "Хазина послушайте" - уровень разговора переходит за грань любого конструктива. Просто вспомните, что случилось в 2012 году и какие процессы начились после этого.

А вы напрасно так шельмуете человека, который научно доказал все происходящие сегодня события, вычисленный им и его соавторами тренд теперь стал бельмом. Потому западные институты наконец стали его привлекать к экспертным оценкам. Все понимают, что много лет назад именно он оказался прав, а все светочи экономической науки облажались и продолжают лажать.
Потом, много что произошло в 2012 году, и в 13 и позже. Меня интересуют лишь последние события попытки ликвидации музея. Ибо даже дебилу должно быть понятно, что цель - Музей, а не давно закрытый Мастер-банк.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не знали, что Булочник был членом Правления МЦР и учредителем фонда Е.И.Рерих, и еще ряда структур? Не знали что весь МЦР был на зарплате у Булочника?

Ага! И из этого следует, что весь МЦР участвовал во всех или даже любых транзакциях банка и несет за них ответсвенность. Нечистоплотная аргументация, не находите?
Мне интересно, когда нибудь вы осознаете в какой мерзости разрушения дела Владыки вы участвовали...думаю, нет. Но если вдруг, то хотелось бы услышать вашу оценку своей роли потом.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Сложно будет это сделать. Все коллекции мира, включая музеи, теперь под угрозой. Такой прецедент опасен. Думаю, их сомнут адвокаты. Но не факт, конечно. В России живем и в такое время....

Это не прецедент, такое и раньше было с другими покупками (квартир, машин и т.д.), насколько понимаю.

[элис]

Сообщение от gog

Я не о вашем выводе на ситуацию,а о выводе на мои слова якобы под влиянием неких пиарщиков.

Вот так и видят то, чего нет. Практика перевода на личность на площадке настолько привилась, что дополнение еще одной грани к тезису уже выбивает из колеи.
Где Вы видите перевод на Вас лично ?Речь о простоте, как стремлению к идеалу. Этому учат все истинные учения.И Вы верно к этому вернули дискуссию.Поскольку здесь это считается "пустозвонством" у любителей "перемыть косточки",.

[mika_il]

Сообщение от ninniku

Но дело не в картинах.

Весьма интригует еще участие заранее приглашенных экспертов. Которым задачи ставились по ходу проведения "следственного эксперимента", как вытекает из попытки сохранить объективность.

[Michael]

Сообщение от ninniku

По опыту знаю: наркоманам тоже кажется, что их множество. Они уверены, что все кругом наркоманы, только некоторые непалятся.

Напрямую переносить свой профессиональный опыт не всегда оправданно. Бывает эмоциональное выгорание.

Так что у меня к музею только теплые чувства. И это нормально. А у кого злобные, тот не нормален. Априори. Чего тут спорить?

Выше вы писали о тех, кому мешает Музей, теперь уже пишете о злобных чувствах. Как соотносятся высказывания?
Можно ли утверждать, что все кому мешает Музей испытывают злобные чувства? Является ли чувство злобы признаком ненормальности или злобы только по отношению к Музею МЦР?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Ага! И из этого следует, что весь МЦР участвовал во всех или даже любых транзакциях банка и несет за них ответсвенность. Нечистоплотная аргументация, не находите?

Из этого следует, что Булчник не выступал меценатом как таковым, а финансировал структуры, которыми и управлял. Поэтому у следствия есть повышенное внимание к этим структурам.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из этого следует, что Булчник не выступал меценатом как таковым, а финансировал структуры, которыми и управлял.

Как сотрудники рериховских организаций, многие из здесь присутствующих платят членские взносы. Следовательно, мы финансируем структуру, которой (через общее собрание) управляем. Следовательно, мы здесь все - криминальные авторитеты. Где ОМОН?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Как сотрудники рериховских организаций, многие из здесь присутствующих платят членские взносы. Следовательно, мы финансируем структуру, которой (через общее собрание) управляем.

Вы ничем не управляете и не имеете никаких прав. Просто финансируете тех, кто реально управляет.

[mika_il]

Сообщение от Iris

Как сотрудники рериховских организаций, многие из здесь присутствующих платят членские взносы. Следовательно, мы финансируем структуру, которой (через общее собрание) управляем. Следовательно, мы здесь все - криминальные авторитеты. Где ОМОН?

Просто раз он не выступал меценатом как таковым, никакого дарения как такового попросту не было. Такой должен следовать вывод. Вы просто финансируете, не дарите. В Вашем случае всё законно, там - нет. Железная логика?

[seee]

Сообщение от mika_il

Будем реалистами. Так должно быть, но так не будет. Такова сегодняшняя действительность. Следователю было оставлено действовать на свой страх и риск. Или он сам так действовал. Иначе все действия были бы тщательно санкционированы и не вызывали вопросов. Макияж пресс-секретаря МВД мне показался "не очень". Возможно, готовить речь и давать пояснения пришлось в спешке. К такому "комментарию" также масса вопросов, в целом понятно что ничего не понятно. Я покуда не склонен здесь видеть собственно механизм системы правосудия, пока лишь чьи-то "телодвижения". В любом случае внимательное изучение исключительно официальных комментариев может дать объективное понимание. А их, как видим, почти нет. Скорее всего, "там" покуда еще сами намерены разобраться, что же в действительности это было. Посмотрим, чуть позже станет яснее.

Скорее всего там не ожидали таких ляпов, которые вылазят и вылазят , как бы их не пытались,... э-э-э...."облагородить" и узаконить. И вот теперь не знают , что же с этим-то делать...каким соусом полить, чтобы проглотили, - вот и пошли в ход все версии на все лады :от злодея-банкира, до Дэви Христотс.

[Georgy]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из этого следует, что Булjчник не выступал меценатом как таковым, а финансировал структуры, которыми и управлял. Поэтому у следствия есть повышенное внимание к этим структурам.

Это структуры общественные, на возрождение и процветание культуры. Это не личные дворцы, яхты и виноградники. Всё, что для общества от частного лица -- меценатство. Иное -- личная нажива. Вы правда не замечаете разницы и не удивлены выбором объектов "повышенного внимания"?

[Николай А.]

Владимир Чернявский, у меня к вам несколько вопросов по событиям 7-8 марта в МЦР. Как известно в следственных мероприятиях участвовало 7 бригад. Почему так много на ваш взгляд? Сколько вы всего протоколов или актов как понятой подписали? И были ли вами в этих протоколах или актах отмечены какие-либо нарушения процессуальных действий или другого рода замечания? Или на ваш взгляд все соответствовало законодательству? Считаете ли вы себя незаинтересованным лицом по отношению к МЦР? Ответьте, пожалуйста, это важно.

[mika_il]

Сообщение от seee

Скорее всего там не ожидали таких ляпов, которые вылазят и вылазят , как бы их не пытались,... э-э-э...."облагородить" и узаконить. И вот теперь не знают , что же с этим-то делать...каким соусом полить, чтобы проглотили, - вот и пошли в ход все версии на все лады :от злодея-банкира, до Дэви Христотс

Ну, думаю большинство этих версий служат не цели прикрытия, а цели отвлечения внимания. Я вот уже убедился, что каждое упоминание о Наследии и о Музее, последовательно покрывается мишурой о криминальном характере банковского бизнеса. Потому что рассматривать их в существующей взаимосвязи (в ситуации с МЦР) представляет вопрос очень "тонкий", а рассматривать без взаимосвязи (в ситуации с МБ) вообще вопроса как такового не представляет.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Булчник не выступал меценатом как таковым, а финансировал структуры, которыми и управлял.

Интересно, какую цель таких действий ("финансировал структуры, которыми и управлял") ему можно "пришпандорить"? Для чего это ему? У меня фантазия не развита в этом направлении.

Тут уже столько мотивов за других удумали. Типа свеженького продукта Анненко.

[gog]

[quote=элис;595432]

Сообщение от gog

Где Вы видите перевод на Вас лично ?Речь о простоте, как стремлению к идеалу. Этому учат все истинные учения.И Вы верно к этому вернули дискуссию.Поскольку здесь это считается "пустозвонством" у любителей "перемыть косточки",.

Нигде не вижу и не видел обсуждение личности. Я говорил об ошибочном выводе. Иметь вывод о высказанном не значит обсуждать личность. На счет этого у меня к вам нет и не было претензий . Очередной неверный вывод с вашей стороны.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы ничем не управляете и не имеете никаких прав.

Таким образом, вы утверждаете, что закона об общественных объединениях не существует в природе? И сотрудники общественной организации - простые пешки, которыми манипулируют? И что общее собрание - не является высшим органом общественной организации? Расскажите об этом в СибРО, да и в любой РО.

Понимаю, что очень хочется опорочить МЦР - но плевать в лицо членам рериховских организаций - это как-то...

[Iris]

Сообщение от irene

Интересно, какую цель таких действий ("финансировал структуры, которыми и управлял") ему можно "пришпандорить"?

Да любую - вплоть до финансирования майдана.

Ой, боюсь, что подсказала

Фантазия врагов МЦР поистине беспредельна (как бы хотелось,. чтобы понятие "беспредельность" употреблялось бы в достойном контексте )

Еще раз, для тех, кто в танке:

ВСЕ ИЗЛАГАЕМЫЕ ЗДЕСЬ ПРОТИВНИКАМИ МЦР ВЕРСИИ - ЯВЛЯЮТСЯ ТОЛЬКО ВЕРСИЯМИ, НЕ ИМЕЮЩИМИ ПОД СОБОЙ НИКАКОГО ЗАКОННОГО ОСНОВАНИЯ.

Суда не было - и что-то мне подсказывает, что не будет. Ну разве только над теми, кто сливал в СМИ следственные версии с целью получения личной выгоды.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Фантазия врагов МЦР поистине беспредельна

Ой, ой... Да кому вы нужны!
Лично я участвовал в теме, чтобы было ясно "кто есть кто?".
А так - уже дураку ясно про все эти попытки отмыться.