Ситуация в МЦР

Swark · 12.03.2017, 15:45

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Этим людям всегда в МЦР платили маленькую (а некоторым просто мизерную зарплату). Даже тогда, когда МЦР не был в трудном финансовом положении, как сейчас.

Тоже посеянная так карма не могла не настичь. В "Двух Жизнях" рассказано, как был организован быт Учителя М., даже слуги были уважаемы и получали дневной отдых для саморазвития. А тут?

Эвиза · 12.03.2017, 15:46

Можно я здесь задам технический вопрос? Потом можно удалить.

Как можно посмотреть ещё раз кто меня цитировал, чтобы ответить?

То есть я уже нажимала вверху на "цитаты" и эта информация вверху теперь пропала, а мне надо выйти ещё раз на эти цитаты.

Swark · 12.03.2017, 15:50

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Можно я здесь задам технический вопрос? Потом можно удалить.

Как можно посмотреть ещё раз кто меня цитировал, чтобы ответить?

То есть я уже нажимала вверху на "цитаты" и эта информация вверху теперь пропала, а мне надо выйти ещё раз на эти цитаты.

глядите, только окошко с цитатами не закрывайте, пока все не ответите

mika_il · 12.03.2017, 15:51

Цитата:

Сообщение от Swark

П.С. Мика Ил что-то разъяснил, но прозрачней не стало, а лишь как-то призрачней

Ну, я больше разъяснить не могу, поскольку не видел утвержденную смету. Но примерно так: от 2 миллионов нужно откинуть третью часть, останется зар.плата к выплате. Пусть это 1,4 млн. рублей. Дальше делите на 13 тыс. Около ста человек. НО! Есть научные работники, есть уборщицы, есть смотрители, есть водители, есть администрация, есть привлекаемые по договору, и понятно, что все эти в разных "ценовых" категориях. На самом деле это справедливо. Есть специалисты, которые должны быть непременно, но которые не согласятся на зарплату ниже чем в среднем "рынку" (представьте "рынок" Москвы!). Не идейные т.с. А без них нельзя.
Если понимаете подобный "разброс" в зарплатах, то цифра и в 70 человек кажется нереальной. Человек сорок должно быть. И буду весьма удивлен, если больше.

Эвиза · 12.03.2017, 15:51

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Этим людям всегда в МЦР платили маленькую (а некоторым просто мизерную зарплату). Даже тогда, когда МЦР не был в трудном финансовом положении, как сейчас.

Тоже посеянная так карма не могла не настичь. В "Двух Жизнях" рассказано, как был организован быт Учителя М., даже слуги были уважаемы и получали дневной отдых для саморазвития. А тут?

Swark, о каком уважении Вы говорите?
Сколько раз, я придя в магазин МЦР за книгами, была свидетелем безобразных сцен обращения с сотрудниками магазина.
Видимо у меня на лице было написано такое шоковое состояние, что милые работницы магазина, смущаясь опускали глаза. Им было стыдно перед покупателями.

Iva · 12.03.2017, 15:54

Попробуем посмотреть на ситуацию, осознавая тот факт, что очевидность НЕ РАВНА Действительности.

Замечу, что очевидность у каждого участника дискуссии своя, персональная)), поскольку таковы условия в таком частичном вопросе, как Земля).
Однако сделать попытку посмотреть на происходящие события ДРУГИМИ ГЛАЗАМИ может каждый.

Сначала напомню всем известное )) утверждение: нет ничего в подлунном мире, что бы когда-либо и где-либо уже не было проявлено.

Исходя из этой предпосылки, «Другими глазами» попробуем перечитать эссе Н.К.Рериха TACTICA ADVERSA.
Приведу определение жесткое, но весьма образное и конкретное определение сущности тактики Адверса: «..уроду дают вырасти до всего безобразия, чтоб подавить лучом Света» И.,211.

Далее - из эссе Н.К.Рериха, то, что звучит на происходящее здесь и сейчас:

«В древней истории можно найти многие примеры самой неожиданной обратной тактики, дававшей самые убедительные последствия......»

«Каждый путешественник знает, как четко и прекрасно рисуется снеговая вершина на расстоянии, и насколько она теряет форму во время острых, опасных подходов к ней. В событиях также трудно осмотреться в чрезмерной близости. Но тактика адверза говорит успокоительно, что там, где есть чистое огненное стремление, там и все сопровождающие явления сделаются планомерными. Но много утонченного сознания должно быть приложено, чтобы оценивать необычные действия обратной тактики.....».
«Он также знает, что некоторые встреченные противодействия должны быть доведены до обратной крайности, ибо только тогда выявится их смысл, а тем самым найдутся и панацеи. Каждая нелепая выходка приобретает тем большую явность нелепости, если ей помочь докатиться до края. Тогда развернется вся мерзкая инфузория и даже самые мало осведомленные зрители поймут степень безобразия.....»
"История разных народов не случайно постоянно твердит нам о различных проявлениях обратной тактики. Эти повторения позволяют затвердить примеры победительного способа от обратного.
Сколько раз самые добрые заветы говорят о поражении тьмы. Значит, поражение тьмы должно происходить, и поэтому обратная тактика должна быть лишь способом борьбы, но никак не допустительным бездействием. Когда народ говорит: “Дайте вору веревку, он сам повесится”, в этом предусматривается целый ряд действий. Вор должен быть обнаружен. Веревка должна иметься, должна быть достаточна и должна быть дана. А вор тоже должен произвести действие, ибо он должен на этой веревке повеситься.
История не рассказывает, как Иуда нашел свою веревку. Думается, что нашел он ее как-то особенно, ибо его неслыханное злодейство привело его к самоуничтожению. Только наблюдайте, и вы увидите, как злодейство само поражает себя. Уже приходилось писать вам о многих наблюденных случаях разнообразного поражения злодейства. Действительно, в этом разнообразии самовозмездия заключена необыкновенная изысканность законов.
Вот мы говорим о справедливости, а ведь обратная тактика живет около этого понятия и своими часто неизреченными воздействиями помогает обнаруживанию всей степени зла. Для строения нужно очищенное место.
“Благословенны препятствия, ими мы растем”. Сказавший это знал и все размеры препятствий, мог по опыту своему оценить их и применить их во благо.....

Письма Е.И.Р. I, 21. 10. 31 ...Помните также, что лишь при соприкосновении искры света с тьмою возможно строение. Все космические законы отражаются и воспроизводятся в человеческой жизни. Итак, бодро в напряжении, мужественно и бережно продержитесь это время, а там подойдёт то, что нужно!...

Владимир Чернявский · 12.03.2017, 15:55

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уже писал, что во время прокурорской проверки 2015 года меня очень удивило

Вы имели доступ к результатам проверки?

Принимал непосредствнное участие.

Николай А. · 12.03.2017, 16:02

Цитата:

Сообщение от Николай А.

Опубликована расшифровка Пресс-конференции в Музее имени Н.К. Рериха

В ходе пресс-конференции выступили:

6. Дарузе Галина Васильевна – член Международного совета музеев (ИКОМ)

Цитата:

Меня зовут Дарузе Галина Васильевна. Я являюсь членом Международного Совета музев. С декабря 2005 года по ноябрь 2009 года была ответственным хранителем наследия изобразительного и мемориально-вещевого фонда нашего Музея. С 2009 года была признана Министерством культуры Российской Федерации независимым экспертом. В качестве такового эксперта участвовала в ряде проверок состояния учета и хранения в федеральных государственных музеях. О том, что я говорю правду, вы можете посмотреть в интернете, набрав мою фамилию и слово «эксперт».
...
Так вот, констатирую: такого уровня первичного учета, который требует государственный стандарт до настоящего времени, я, как проверяющий, не встречала в десятках федеральных государственных музеев. Это первое. Более того, Мкртычев, будучи замом по науке и не владея совершенно профессиональными знаниями по учету, сообщает всем СМИ, что в музее Рериха нет учета. Это не соответствует действительности по тем причинам, которые я вам уже изложила, а по второй причине, по которой каждый из вас сам может убедиться, увидев наш каталог.Аналогов этого каталога, а я была его ответственным составителем вместе с коллегами, нет в мире. Почему? Об этом сказала нам Третьяковка. Потому что в этом каталоге описана вся коллекция, поступившая в Музей Рериха. Каталог хранится в библиотеке ООН. Это мировой документ, вошедший в научный оборот. Он есть в Третьяковке. Это на случай. Музей Востока каталог игнорирует. В каталоге каждый из вас может взять любую картину, ее описание внешнее, оборотное, т.е. уровень профессионализма – международный. Вы в каталоге Сотбиса не увидите уровень описания, который требовала Людмила Васильевна и который мы осуществили, готовя этот каталог. Поэтому обвинения в том, что Музей Рериха что-то прячет, крадет, это настолько невежественно, что я вышла, будучи нездоровым сейчас человеком, я приехала, потому что, друзья, каталог, откройте Каталог, он стоит в продаже, картины все описаны, инвентарный номер каждой картины там обозначен. Описание дано сюжета, но самое главное – провенанс, вот то, из-за чего сейчас душат Музей Рериха. Что такое провенанс? Это история бытования картины, история ее поступления в коллекцию. Именно эту задачу мы поставили, это было очень мне трудно сделать по ряду причин, но мы сделали.

Итак, я прошу вас очень серьезно относиться к происшедшему, во-первых, представителей СМИ. Моя дочь не живет сейчас в России. Она мне вчера звонит из другой страны и пересказывает, что творится в интернете по поводу содеянного Минкультом. Правильно, работайте СМИ, но работайте на фактах. Итак, первый вывод мой как эксперта, который имеет личную персональную благодарность независимого эксперта за работу по этому направлению, я заявляю: состояние учета в общественном Музее Рериха соответствует стандартам государственного учета. Об этом в письменном виде мною как членом комиссии, было доложено Прокуратуре Хамовнического района.

Ради интереса перелистал двух-томный каталог музея МЦР о котором рассказывает Г.В. Дарузе. Это действительно насыщенный фактическим материалом документ, мне даже трудно назвать его книгой. Их две,и они весьма тяжелые. Но приведенное описание, действительно, качественное и позволит легко идентифицировать какую-либо картину из коллекции, если она где-то "объявится". Для общего впечатления выкладываю фрагмент описания картины из каталога, которая тоже попала под изъятие. Вот её фото, где она стоит снятая с экспозиции. Картина называется "Монгольский цам", она мне всегда очень нравилась. Что-то будило, наверно, в глубине ...
Сканы Каталога см. во вложении.

элис · 12.03.2017, 16:37

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Дело в том, что на Ваши вопросы защитники МЦР Вам не ответят.

Разделить всех на "защитников" и "противников" было бы самым простым. По большому счёту ряд форумчан именно и старается действовать по линии подобного "разделения". Куда же отнести ту часть рериховцев, которая вынужденно не остается в стороне, но никакого лагеря не представляет? .

А куда отнести? Ответ был уже :кто без греха, пусть кинет камень

Noy61 · 12.03.2017, 16:45

Цитата:

Сообщение от Iris

Цитата:

Сообщение от Noy61

Получается ситуация перевернута на 180 градусов, у Шапошниковой было право "убраться в квартире", но она предпочла оставить грязь из собственных соображений.

У ЛВШ на руках были документы на коллекцию СНР, которая зависла в ГМВ. Даже были правительственные постановления о возвращении этой коллекции. Ичо?- ОМОН и кувалда как итог

.

Цитата:

Сообщение от Iris

Поэтому тот факт, что ей не удалось реализовать права СНР на имущества Юрия - показатель не её "злого умысла"

, а состояния правовой системы России.

Iris, это неправильный ответ.

То что у г. Шапониковой не было права требовать (потому что МЦР, не был правоприемником Советского фонда Рерихов) она жаждала получить и на спонсорские деньги устраивала боевые действия. О этой черте характера хорошо рассказано у Бибиковой "Я Шапошникова".

А то что ей поручала Ингеборг Фричи, через доверенность С.Н. Рериха она не делала.Скорее всего в начала 90-х она не хотела ввязываться в клановые разборки, а вот на тех кто был послабее она наезжала по полной.

В общем была хорошим руководителем переходного периода при Б. Ельцине
Но теперь, когда такие вопросы разрешаются не только клановыми разборками, но и государственными учреждениями, нужно давно было входить в правовое поле РФ.

mika_il · 12.03.2017, 16:51

Цитата:

Сообщение от Эвиза

mika_il, я имела ввиду тех людей, которым ОЛЬГА задала вопросы. У них чёткая позиция.

Эвиза, а Ольга задавала вопросы тем, у кого позиция не защиты МЦР, а неприятия голословности и нередко умышленного искажения. Вы не находите?

Владимир Чернявский · 12.03.2017, 17:01

Цитата:

Сообщение от Noy61

ТО что ОМОН не обучили одевать бахилы и снимать верхнюю одежду - это минус.

Учитывая, что человек, который об этом с пафосом рассказывает (Черкашина) сама ходила по залам музея, не снимая пальто, и естественно без бахил (как и все сотрудники МЦР).

Noy61 · 12.03.2017, 17:05

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Цитата:

Сообщение от В.Е.К.

Скажите, а как Вы видите развитие событий, если бы ЛВШ, допустим, захотела вписаться в структуру государства, пользуясь Вашим советом? Что бы тогда взошло?

Взошел бы Музей Рериха на высочайшем профессиональном уровне, в котором МЦР наряду с другими рериховским обществами страны рассказывал о высокой культурной миссии семьи Рерихов. И в этот Музей стояли бы такие же очереди, как в другие наши гос.музеи.

Вместо этого руководство МЦР выбрало путь саморазрушения и противостояния как с государством, так и рериховским движением страны.

Кроме того работали бы все те секции, которые планировались при создании Рериховского фонда С.Н. Рерихом.
Новосибирские учение смогли бы организовать работу в Гималайском институте Урусвати, к этому все шло. Можно было бы привлекать талантливых ученых не получивших поддержку бюрократического аппарата Академии Наук, для работы в этом институте. Через свой фонд искать им спонсоров.
Так же поддерживать народные таланты, представьте если бы на ТВ, вместо "Танцев со звездами" Фонд Рерихов через свой канал ТВ организовывал бы другие культурные конкурсы.

При этом не заявлял бы в каждой своей акции о СОКРОВЕННОМ, продолжая практику СЕКТЫ ИЕГОВЫ.

Делами утверждал бы свое право называться организацией Высокой Культуры и Этики.

Iris · 12.03.2017, 17:06

Цитата:

Сообщение от Noy61

А то что ей поручала Ингеборг Фричи, через доверенность С.Н. Рериха она не делала.Скорее всего в начала 90-х она не хотела ввязываться в клановые разборки,

Таким образом, вы ТОЧНО И БЕЗУСЛОВНО знаете, что и когда делала ЛВШ и почему?

Или это всё-таки ваша ГИПОТЕЗА? Которая может быть правильной, а может - и нет. И может быть проверена, подтверждена или опровергнута по мере расширения вашего знания? Такой вариант вы допускаете?

Эвиза · 12.03.2017, 17:06

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Эвиза

mika_il, я имела ввиду тех людей, которым ОЛЬГА задала вопросы. У них чёткая позиция.

Эвиза, а Ольга задавала вопросы тем, у кого позиция не защиты МЦР, а неприятия голословности и нередко умышленного искажения. Вы не находите?

mika_il, это Вы кого имеете ввиду? Поподробнее, пожалуйста.

Эвиза · 12.03.2017, 17:09

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Noy61

ТО что ОМОН не обучили одевать бахилы и снимать верхнюю одежду - это минус.

Учитывая, что человек, который об этом с пафосом рассказывает (Черкашина) сама ходила по залам музея, не снимая пальто, и естественно без бахил (как и все сотрудники МЦР).

Да уж...Цирк, да и только.

Iris · 12.03.2017, 17:14

Цитата:

Сообщение от Noy61

Кроме того работали бы все те секции, которые планировались при создании Рериховского фонда С.Н. Рерихов.

Между прочим, если бы кое-кто потрудился бы заглянуть на сайт МЦР, то он бы легко выяснил, что те секции и отделы, которые планировались (по письму "Медлить нельзя") - именно работают в МЦР. Даже сейчас.

Цитата:

Сообщение от Noy61

Так же поддерживать народные таланты, представьте если бы на ТВ, вместо "Танцев со звездами" Фонд Рерихов через свой канал ТВ организовывал бы другие культурные конкурсы.

А если бы еще Президентом РФ стал бы рериховец, так же и чиновники, депутаты, священники и пр. - И всё ведь МЦР виноват,. не дал. Ату его!!!

Iris · 12.03.2017, 17:16

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что человек, который об этом с пафосом рассказывает (Черкашина) сама ходила по залам музея, не снимая пальто, и естественно без бахил (как и все сотрудники МЦР).

И вообще - "они сами себя обстреливают" (с)

элис · 12.03.2017, 17:16

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Этим людям всегда в МЦР платили маленькую (а некоторым просто мизерную зарплату). Даже тогда, когда МЦР не был в трудном финансовом положении, как сейчас.

Тоже посеянная так карма не могла не настичь. В "Двух Жизнях" рассказано, как был организован быт Учителя М., даже слуги были уважаемы и получали дневной отдых для саморазвития. А тут?

Swark, о каком уважении Вы говорите?
Сколько раз, я придя в магазин МЦР за книгами, была свидетелем безобразных сцен обращения с сотрудниками магазина.
Видимо у меня на лице было написано такое шоковое состояние, что милые работницы магазина, смущаясь опускали глаза. Им было стыдно перед покупателями.

Живу недалеко. бывала в МЦР не раз, персонал всегда предупредителен и добросердечен. В одно из посещений встретила там Беллу Ахмадулину, в зале, где в то время шла выставка ее мужа. Последний раз была не так давно, но сосредоточиться перед любимой картиной не удалось, рядом , около витрины стояло трое, видимо,сторонних специалистов. Мне показалось, приценивались. Ситуация повторилась в Зале Учителей. Теперь моя любимая картина реквизирована.