Кирлиан эффект - Кирлиан-излучение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

Но я не согласен, что Кирлиан эффект отражает только эмоционально-физиологическое состояние. На мой взгляд, он отражает и энергетическое состояние организма.

Возможно, что так и есть. Здесь богатое поле для исследований. Просто, как я понял, Андрей пытался сказать, что все же разговор о том что Кирллиан-снимки фотографируют ауру (т.е. аурические излучения) - чистой воды заблуждение и повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.

Владимир, а что за спекуляции? Из тех рериховцев с коими я знаком и у которых есть аппаратура, я ничего такого не слышал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

Владимир, а что за спекуляции? Из тех рериховцев с коими я знаком и у которых есть аппаратура, я ничего такого не слышал.

Зато, к примеру, о "снимках ауры при помощи Кирллиан-приборов" можно услышать от лекторов МЦР и организаторов многочисленных выставок, где демонстрируются кирллиан-фото.

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... услышать от лекторов МЦР и организаторов многочисленных выставок, где демонстрируются кирллиан-фото.

М.б. это обычная некомпетентность.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

М.б. это обычная некомпетентность.

Так в том-то и проблема, что она "обычная" и я бы сказал - "повсеместная" В итоге мы имеем - что Профанацию мы имеем.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я понял, что Вы не видите разницы - из-за этого у Вас недопонимание с Андреем. Понимаете в чем штука - лучи Рентгена существуют в природе - если мы говорим о направленном потоке каких-либо частиц, энергии и т.д. Это фундаментальные отрытия науки. Кирллиан же излучения в природе не существует. А существует Кирллиан-эффект, который состоит в "наблюдении или регистрации на фотоматериале свечения газового разряда…" и "зависимости визуально наблюдаемого характера свечения газового разряда от эмоционально-физиологического состояния человека".
Улавливаете разницу :?:

Объясните пожалуйста, чем отличается "Эманации ауры" от "Эффекта Кирллиан"?

[Д.И.В.]

Сообщение от Д.И.В.

Объясните пожалуйста, чем отличается "Эманации ауры" от "Эффекта Кирллиан"?

Видите - не могут. Или не хотят. Или, если еще точнее - не считают нужным искать в себе это хотение. Но, раз у нас есть свобода слова – то должна же быть и свобода молчания тоже.

[Djuley]

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, что так и есть. Здесь богатое поле для исследований. Просто, как я понял, Андрей пытался сказать, что все же разговор о том что Кирллиан-снимки фотографируют ауру (т.е. аурические излучения) - чистой воды заблуждение и повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.

А если к примеру сказать - "Кирллиан-снимки фиксируют ауру (т.е. аурические излучения)". Так правильно будет озвучено

[Djuley]

Прошу прощения, когда вносил последний пост, не знал что эта подтема закрыта.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djuley

А если к примеру сказать - "Кирллиан-снимки фиксируют ауру (т.е. аурические излучения)". Так правильно будет озвучено

Я думаю, что абсолютно правильно было бы сказать, что Кирллиан-снимки фиксируют свечение газового разряда. А так же можно говорить о том, что существует некоторая корреляция (зависимость) характеристик этого свечения (плотность, интенсивность, возможно, в какой-то степени - цветность) от характеристик снимаемого объекта.

[Инна]

Кирлиан-эффект - это способ визуализации, чего - пока не совсем ясно.
Так, Владимир?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Инна

Кирлиан-эффект - это способ визуализации, чего - пока не совсем ясно.
Так, Владимир?

Наверное, лучше было бы сказать - индикации. Хотя, к примеру, Володя Уваров, видит в этом нечто большее.

[EE]

Сообщение от Владимир Чернявский

... в какой-то степени - цветность...

Цветность - очень даже показательна, но только на аппаратуре способной передавать истинные цвета свечения, например, у проф. Newton Milhomens очень интересные данные.
http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ЕЕ

…например, у проф. Newton Milhomens очень интересные данные.

Спасибо, Евгений, сайт серьезный.
Цитирую с него:

Сообщение от Prof. Newton Milhomens

Kirlian Photo, absolutely, is not the Aura Photo or Hindu Gods’ Halo, that is shown around their heads, in pictures…

Перевод:

Сообщение от Prof. Newton Milhomens

Кирлиановские фотографии, абсолютно, не есть Фотографии Ауры или Божественного Нимба (Гало), который изображается вокруг головы на картинах…

[Д.И.В.]

Скажите, то, что изображено вот тут на картине - можно считать "эффектом Кирллиан"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

Цветность - очень даже показательна, но только на аппаратуре способной передавать истинные цвета свечения, например, у проф. Newton Milhomens очень интересные данные.
http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm

Может быть и так (с содроганием вспоминаю свои опыты по калибровке монитора). Я основывался на том разнородном материале, что был мне доступен. И там - цветность крысиной лапки могла затмить блеклость человеческой руки

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

И там - цветность крысиной лапки могла затмить блеклость человеческой руки

крысиной лапки?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

крысиной лапки?

Крысиной лапки http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=19898#19898

[Нарада]

Здравствуйте коллеги!.
Вот и закончился мой отпуск. Что бы ни говорили, но отдыхать всегда приятно. А тут я как я вижу за время моего отсутствия не на шутку разгорелась жаркая дискуссия: существуют ли кирлиан-излучения? Классическая полемика, с родни жарких дебатов по поводу есть ли жизнь на Марсе? Черту под нее подвел известный типаж их фильма «Карнавальная ночь»: есть ли жизнь на Марсе или нету жизни на Марсу – науке это не известно! То же самое можно сказать и о «кирлиан-излучении».

Правда введенный термин «кирлиан-излучение» будет не совсем корректен с точки зрения физической науки. Ибо она утверждает, что эффект Кирлиана позволяет выявить некое неведомые нам излучение. О том, что подобные излучения вполне могут существовать, я ни сколько не сомневаюсь. Но КЭ не может их на прямую выявлять!

Известно, что под излучением, как правило, понимается, или поток частиц , или направленное электромагнитное колебание. Регистрация большинства излучений происходит благодаря их способности взаимодействовать с веществом: солями металлов, органическими красителями и др. В результате такого взаимодействия возникает известное явление люминесценции. Происходит трансформация высоких энергий в оптический диапазон. Причем подобные взаимодействия очень выборочны. Каждому виду излучения можно подобрать свое вещество.

Теперь вернемся к «кирлиан-излучению». Я бы не стал бы пускать данный термин в оборот, чтобы не нарушить справедливость. Положа руку на серде нужно признать, что супруги Кирлиана никаких излучений не открывали. А если говорить об «излучении», то разумнее вспомнить доктора Вальтера Кильнера. Справедливее назвать данные излучения «излучениями кильнера». Ибо это открытии принадлежит ему. Именно он в своей книге: «Атмосфера человека» впервые описывает метод обнаружения неизвестного излучения исходящего из области пространства, окружающей человеческое тело. Причем регистрация данного излучения делалась при помощи классического метода при помощи взаимождействия излучения с веществом. В данном случае с раствором красителя, помещенного в кювету – экран. В результате опытов Кильнером был сделан вывод, что данное излучение не является тепловым, хотя и располагается в инфракрасной области электромагнитной шкалы. Кроме того им было установлено, что излучающая область излучает не равномерно, имеет устойчивый градиент. Или другими словами сказать, является многослойной.

[Владимир Чернявский]

Я думаю, что нет оснований смешивать опыти Кильнера и Кирллиан. Или такие основания есть?