Об отношении к самоходам РД

[irene]

Сообщение от Michael

Любовь, преданность - это чувства Сердца, а не проявления земного интеллекта.
Опасность в том, что интеллект подменяет знание духа и в конечном итоге распознавание часто сводится к мозговому действию.

Как почуяла из описаний участника, там не Сердца, а сердца чувства.

Сообщение от Michael

Т.е. из полутора сотен страниц нет никакого краткого резюме. Значит ещё рано говорить на эти темы.

Нет, это не та тема, чтоб здесь говорить.

Ладно, бессмысленно это. Вы всё равно будете своё навязывать и подавлять другие проявления, приписывая всем другим.

Сообщение от Michael

Или они силком тянут к себе?

Так выходит, раз кричат о единении. В настоящем единении кричать не надо. Это происходит естественно.

Сообщение от Michael

Раз не понимают, то причина м.б. и в непонимающих.

Ну естественно, кто ж ещё?

[paritratar]

Сообщение от Tereza

Несомненно объединяет самоходов и общинников одно :

при подходе к Свету яро вскипают все внутренние недоделки, карма раскрывает к обозрению и проработке самое затаенное, самость иногда зашкаливает ..

и это, как не странно, нормально (да вот так вот - ..НОРМАЛЬНО.. ) , так и должно быть..

и так посмотришь на Мир через этот фильтр - и становиться хорошо-хорошо - а ведь все НОРМАЛЬНО: самость фактически на самом пике, все темное вылезает, толкаясь лбами, наружу.. значит Мир как никогда близок к Свету, мы на подходе в массе своей, а не только единичными восхождениями лучших Сынов и Дочерей к сужденному ..

ну и еще: общинники нашли и доверились земным учителям, ну а самоходы пока ориентируются на надземных учителей и чувствознание..

Работа по обузданию самости хороша в своей внутренней фазе. Когда не беспокоят других своими заморочками-таракулями. Когда не вносят себя в своей плохой версии в жизнь других. Не обременяют. Обычно много всего самостного мы находим в других. А очень мало в себе. УЖЭ и др. Учения рекомендуют наоборот. Тогда будет продвижение быстрее.

Интересна эта работа совместного преодоления самостных наклонностей. В Общине и общине это можно делать через других, как через точильные камни. А как самоход с этим справляется?

[Michael]

Сообщение от irene

Нет, это не та тема, чтоб здесь говорить.

Ладно, бессмысленно это. Вы всё равно будете своё навязывать и подавлять другие проявления, приписывая всем другим.

Не знаю, в чем трудность выразить прочитанное, если оно прочитано и обдумывалось. Ну и всегда можно привести несколько параграфов по теме, если сложно сформулировать своими словами.

Я ничего не навязываю, а высказываю своё понимание обычными словами с обычной логикой.

Ну естественно, кто ж ещё?

Там стоял союз "и".

[paritratar]

Сообщение от элис

Истинное сотрудничество всегда пространственное.

На таком уровне и ПЛАТА иная. И пространственные боли и яды выдержать не каждый в силах. ПРИМЕР ЕИР нам в подрожание. Открытые центры звучат как открытые раны. Время для сильных духом. Каждый ли выдержит такое напряжение? Хорошо хотя бы быть при... не мешать... не нагромождать мышления неверные убеждения и иллюзии.

[Michael]

Сообщение от irene

Так выходит, раз кричат о единении. В настоящем единении кричать не надо. Это происходит естественно.

Учение и Грани буквально вопиют о Единении. Но это не значит, что силком тащат.

[irene]

Сообщение от Michael

Учение и Грани буквально вопиют о Единении. Но это не значит, что силком тащат.

Ещё раз. "Учение и Грани буквально вопиют о Единении", но это воспринимается органично, т.к. там даются множественные пояснения и с ними легко согласиться.

Те, кто кричат, сами боролись всеми лютыми способами (даже страницы этого форума хранят историю "борьбы"), а теперь раскричались?

И кому нужны их крики, если единение происходит естественно без их участия с теми, с кем возможно? Они покричат - быстрее будет? Или Учение не читают те, кому они кричат? Или они о власти кричат?

Для того, чтобы ускорить процесс, надо разбираться где какие объединения возможны и те ли это объединения, о которых говорит Учение? Или всё таки создаётся нечто вроде одной организации (типа христианской церкви), где дух не будет жить?

[paritratar]

Сообщение от irene

Для того, чтобы ускорить процесс, надо разбираться где какие объединения возможны и те ли это объединения, о которых говорит Учение? Или всё таки создаётся нечто вроде одной организации (типа христианской церкви), где дух не будет жить?

Мы работаем с теми людьми, организациями, обществами, народами и т.д., которые представлены на Земле. На этом лугу разные цветы. И природа-мать расположила их так, а не иначе. Если кто-то рядом оказался, возможно, для кооперации, возможно, нет. Также и с дальними. Сознание каждого измерит и взвесит. Все, кто готов, к сотрудничеству придут сами или попросят через кого-то. Каждому по сознанию.

[irene]

Сообщение от paritratar

Мы работаем с теми людьми, организациями, обществами, народами и т.д., которые представлены на Земле. На этом лугу разные цветы. И природа-мать расположила их так, а не иначе. Если кто-то рядом оказался, возможно, для кооперации, возможно, нет. Также и с дальними. Сознание каждого измерит и взвесит. Все, кто готов, к сотрудничеству придут сами или попросят через кого-то. Каждому по сознанию.

А я о чём-то другом говорю?
Всё время только это: по сознанию, да по возможностям заложенных энергий сможем объединиться.

Мы сами (те, кто пытается следовать) объединяемся. Не потому, что "цвет РД" решил покричать. Тем более, что делами показывал иное.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Вместо вмещения и умиротворения происходит обособление и нагнетение конфронтации

По этому поводу было показательное обсуждение: Иерархия, 66. Не обособиться

[элис]

Сообщение от paritratar

На таком уровне и ПЛАТА иная. И пространственные боли и яды выдержать не каждый в силах. ПРИМЕР ЕИР нам в подрожание. Открытые центры звучат как открытые раны. Время для сильных духом. Каждый ли выдержит такое напряжение? Хорошо хотя бы быть при... не мешать... не нагромождать мышления неверные убеждения и иллюзии.

А какой может быть иной уровень? Давайте вспомним степени пробуждения духа, принятые в Учении Живой Этики: встревоженный, озирающийся и т.д.
Но ведь это не означает, что человек остановился посреди улицы и озирается, чтобы еще такого почитать. Его начинают тревожить другие ощущения пространства, пространственной жизни. К самим фактам жизни он начинает относиться по-другому, они обретают другую измеримость. И боли и яды, они также присутствуют, просто раньше ты их относил к болезням тела, а теперь вскрываешь уровень их присутствия более тонкий и даже не в тебе гнездившийся. И ты один и , вместе с тем, не один.И это уже сотрудничество.Истинное. Мы с Вами ведем диалог. но сколько всего этим затронуто пространственно.И я бы уточнила: время для проснувшихся духов.

[LuckyStrike]

Сообщение от Дамин

Я тоже пытался выразить такие трудные понятия, но безуспешно. Может быть у вас получится?

Дамин, из уважения к Вам скажу что имею.

Сегодня, ночью, я похоже прозрел в эффективное средство как ассимилировать в себе это тяжелое, гнетущее чувство одиночества.

Честно скажу, я был в омрачении некоторое время, пытаясь избавится от этого чувства. Но это лишь отодвигало, но не спасало.
Вспомнился мой любимый Лермонтов - «и скучно, и грусно..»
и Пушкин любимый – «когда бы верил я что некогда душа..»

в общем, прозреть в состояние одиночества это «полный отстой» - четко понимаешь, что
женщины изменяют если не явно, то в мыслях,
дети вырастают и улетают,
друзья со временем забывают потому что в приоритете имеют семью а не братство мужское,
любимые в лучшем случае являют снисхождение и помощь,
и пожалуй только звери приближенные не являют уклонения и смотрят в глаза с беззаветной любовью.

в общем, я понял, либо мне конец во всех тяжких сценариях от Учения, например, через путь живого мертвеца, либо я найду что-то вдохновляющее, т.е. найду мотив продвигающий к Свету.

и вот сегодня, я услышал простые слова – Общее Благо, заботы сверхличные..


нашёл ли я вдохновение и энтузиазм зашкаливающий? Нет! Однозначно нет!
Но я прозрел в необходимость посеять в своем сознании мысль – «я есмь служитель Общего Блага», «я есмь воин Света».

Такие дела.

Возможно встретимся где-то там…

[Michael]

Сообщение от irene

Те, кто кричат, сами боролись всеми лютыми способами (даже страницы этого форума хранят историю "борьбы"), а теперь раскричались?

Какими всеми лютыми способами?
А то ведь можно много чего вспомнить от МЦР в адрес "Сферы" и позже. Угрозы были даже Дэвике.

И кому нужны их крики, если единение происходит естественно без их участия с теми, с кем возможно? Они покричат - быстрее будет? Или Учение не читают те, кому они кричат? Или они о власти кричат?

Люди говорят как могут. Если это мысли Учения, можно воспринимать спокойно и самим решать. Собственно, состояние относительного равновесия позволяет воспринимать многое спокойно.

Для того, чтобы ускорить процесс, надо разбираться где какие объединения возможны и те ли это объединения, о которых говорит Учение?

Люди сами разберутся, не малые дети.

Или всё таки создаётся нечто вроде одной организации (типа христианской церкви), где дух не будет жить?

В РД нужно уйти от конфронтаций. Если кто-то с кем-то не согласен, не принимает, можно относиться нейтрально, спокойно информируя о своем мнении и не связываясь, если не хочется.

[paritratar]

Сообщение от LuckyStrike

Дамин, из уважения к Вам скажу что имею.

Сегодня, ночью, я похоже прозрел в эффективное средство как ассимилировать в себе это тяжелое, гнетущее чувство одиночества.

Честно скажу, я был в омрачении некоторое время, пытаясь избавится от этого чувства. Но это лишь отодвигало, но не спасало.
Вспомнился мой любимый Лермонтов - «и скучно, и грусно..»
и Пушкин любимый – «когда бы верил я что некогда душа..»

в общем, прозреть в состояние одиночества это «полный отстой» - четко понимаешь, что
женщины изменяют если не явно, то в мыслях,
дети вырастают и улетают,
друзья со временем забывают потому что в приоритете имеют семью а не братство мужское,
любимые в лучшем случае являют снисхождение и помощь,
и пожалуй только звери приближенные не являют уклонения и смотрят в глаза с беззаветной любовью.

в общем, я понял, либо мне конец во всех тяжких сценариях от Учения, например, через путь живого мертвеца, либо я найду что-то вдохновляющее, т.е. найду мотив продвигающий к Свету.

и вот сегодня, я услышал простые слова – Общее Благо, заботы сверхличные..


нашёл ли я вдохновение и энтузиазм зашкаливающий? Нет! Однозначно нет!
Но я прозрел в необходимость посеять в своем сознании мысль – «я есмь служитель Общего Блага», «я есмь воин Света».

Такие дела.

Возможно встретимся где-то там…

Можно "я" заменить на вечно утверждающее "МЫ" и приближаться, приближаться...

[irene]

Сообщение от Michael

Люди говорят как могут.

Какие люди говорят как могут? объясните, почему трубят о единении РД люди, которые к Учению не имеют отношения? Имею ввиду Агешина. Он последователь Сидорова, ученик чужого и чуждого учителя (все сведения о нём извлекла из Дельфиса, а также его речей и статей). А В. Августат?

Или с Росовым единяться? И с другими чиновниками? Разве их интересует дух Учения? Они просто "рериховеды"...

Сообщение от Michael

В РД нужно уйти от конфронтаций.

Как это произойдёт? Разве РД нечто единое? Как называться РД и привечать чуждые учения... Или печатать и распространять сомнительное...
По-моему, даже человек с улицы поймёт, что при таких действиях не будет нейтрального отношения... И именно они кричат о единении!

Сообщение от Michael

состояние относительного равновесия позволяет воспринимать многое спокойно

Спокойствие не есть соглашательство с таким положением и безразличие к судьбе Учения. Вы то пытаетесь показать, что вот, идеальных ищет, то намекаете на отсутствие равновесия. Где Учение указует единяться с чуждыми сознаниями?

Сообщение от Michael

Люди сами разберутся, не малые дети.

Т.е. все эти феномены призывов к единению есть только повод к распознаванию. С этим соглашусь, но, естественно не "единюсь".

[Michael]

Сообщение от irene

Вы то пытаетесь показать, что вот, идеальных ищет, то намекаете на отсутствие равновесия. Где Учение указует единяться с чуждыми сознаниями?

А потому что бывает и то и другое. Единение указывается, но не в одну кучу, у Е.И. есть об этом.
Но указ о Единении очень серьезный, поэтому и требуется кроме разборчивости учиться взаимодействовать с разными людьми. А то некоторые у нас в Н-ске настолько всех боятся, что наверно скоро перестанут на улицу выходить, ведь там сплошь контактеры, одержимые, преступники и наркоманы.

Чуждость может быть кажущаяся, если не накручивать себя, то может выясниться что многие люди вполне приятны в общении. Но это только сердце может подсказать.

[irene]

Сообщение от Michael

учиться взаимодействовать с разными людьми.

Взаимодействовать - это одно. Единяться - ну совсем другое!

Сообщение от Michael

может выясниться что многие люди вполне приятны в общении

По тому, что видела в Учении, общение и единение - разные вещи!

Могу общаться с кем угодно и даже вполне себе успешно, но единяться... Зачем подменять?

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

По этому поводу было показательное обсуждение: Иерархия, 66. Не обособиться

Да, есть там очень точная характеристика поведения некоторых людей:

Сообщение от Vitalsrvf

Скольких участников форума ваша персона определила в одержимые, скольким навесила ярлыки "темные"? Это, похоже, уже вошло в привычку.
На любое обсуждение тем, таких как Любовь, терпимость, соизмеримость, "Господом твоим", братство, добротолюбие, ненасилие, сразу же навешивается железобетонный ярлык - "румяна добродетель", а далее следует не меняющийся вот уже на протяжении нескольких лет стандартный набор-клише: повсюду тьма разложения, отбросы, потворство низшему, пол земли одержимых, вот уже и форум под одержанием (кто-бы сомневался), если любовь, то непременно астральная, потому - никакой терпимости, никакой любви, никакого "Господом твоим", а кто посмел обсуждать это не в русле, удобном для irene, тот исказитель и лжетолкователь. Складывается впечатление, что темы, подобные указанным, вызывают стойкую рефлексию отторжения, и потому постоянно подменяются такими вот "жемчужинами истины".

И вот прошел еще один год жизни, но обвинения в адрес форума всё те же...

Мне вспомнились слова Н.К.Рериха:

«Сознание человеческое часто – как хвост собачий. Уж если свернулся калачиком – как его ни выпрямляй, а он все скрутиться норовит». Так сказали древние китайцы.
Алтай-Гималаи

[irene]

Так поняла: когда уже нечего говорить, идёт это самое... как оно там... "переход на личное обсуждение". Ну не нормальный же человек, не хочет единяться со всеми подряд под руководством агешиных. Так?

[Swark]

Сообщение от irene

Могу общаться с кем угодно и даже вполне себе успешно, но единяться... Зачем подменять?

Очень интересный момент, чем отличается дружелюбное общение с человеком от единения с ним? Ответ мог бы быть таким, пообщавшись мы расходимся и забываем один о другом. А когда единимся, то храним связь все время. Но тогда единиться нужно лишь с Учителем. Так Учение говорит, не сосредотачивать мысли на воплощенных без особой нужды.

[adonis]

Сообщение от Michael

Да, там ученики, но и они могут для кого-то быть ближайшим Звеном, даже не осознавая этого.

Встревоженный и озирающиеся не могут быть Звеном ибо сами не в цепи. Они ещё никто, им нужен земной учитель или земной фокус, земной ориентир.