Горизонтальная иерархия

[Николай А.]

Адонис, т.е. по вашей точке зрения Иерархия Братства никак не связана ни с одной земной иерархией?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Адонис, т.е. по вашей точке зрения Иерархия Братства никак не связана ни с одной земной иерархией?

С духовной - нет. Если представитель Братства будет служить в армии, то факту земного воплощения он будет в земной иерархической структуре, но при этом сама структура никакого отношения к Братству иметь не будет. Не надо смешивать земное и Надземное.
Все попытки Братства создать земные структуры заканчивались перехватом управления и начинали служить другому полюсу. Уже Христос был против создания структур. За ними кровь и раздоры. Теперь, когда нам дано Надземное и центр перемещён на другой План, тем более никто из Братства не будет создавать никакие земные структуры с претензией на духовность. Могут быть научные, культурные группы, но они не будут иерархичными. Земная духовная иерархия это вреднейшее желание малых сознаний.

АЙ на том и стоит, что управление только индивидуальное и вынесено на другой план. Серебряная нить.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

С духовной - нет. Если представитель Братства будет служить в армии, то факту земного воплощения он будет в земной иерархической структуре, но при этом сама структура никакого отношения к Братству иметь не будет. Не надо смешивать земное и Надземное.

Хорошо, вы согласны, что в данном примере есть случай пересечения двух иерархий? Так сказать, земной и небесной в одном человеке?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Хорошо, вы согласны, что в данном примере есть случай пересечения двух иерархий? Так сказать, земной и небесной в одном человеке?

В каждом отдельном человеке просто обязана быть Небесная Иерархия и своё конкретное звено с Высшим и на Надземном плане, об этом наше Учение. Будет ли при этом человек в какой либо земной иллюзорной иерархии - уже не имеет значения. Это его личные кармические задачи. Но всё это касается отельной индивидуальности. Но никаким боком не касается организации. Не может организация быть духовной иерархией, получится земная церковь и далеко не факт, что лидер будет духовнее подходящего.

[Michael]

Сообщение от adonis

Теперь, когда нам дано Надземное и центр перемещён на другой План, тем более никто из Братства не будет создавать никакие земные структуры с претензией на духовность. Могут быть научные, культурные группы, но они не будут иерархичными. Земная духовная иерархия это вреднейшее желание малых сознаний.

АЙ на том и стоит, что управление только индивидуальное и вынесено на другой план. Серебряная нить.

Иерархия в плотном мире тоже есть, но в сложившейся ситуации она больше похожа на горизонтальные связи (явные посредники - жрецы не нужны), а в будущем будет проявляться более явно, когда люди очистятся.

Это не Иерархии нет, а у нас в массе недостаточно распознавания, отсюда все перекосы в сторону кумиротворчества и гонений. Ну и бывают перекосы у некоторых, кто хотят замкнуть всех на себя. В то же время Иерархия в плотном мире, действительно, не привязана исключительно к одной земной организации, ветвей у Иерархии больше одной. Учителя могут помогать людям, находящимся в разных лагерях.

Звенья (по вертикали) неизбежно есть, т.к. светимость у всех разная, но свой Свет не виден и вообще мало кому виден сейчас, хотя сильные фигуры вполне заметны по особому духотворчеству.

Указано учиться коллективной деятельности, т.е. должны складываться отношения сотрудничества, в них и проявляется Иерархия знания естественным образом.

[LuckyStrike]

Если дать правильное определение истинной Иерархии, то там, уверен, будут явно определены различные аспекты, с которыми вполне можно соотнести прилагательные «горизонтальный» и «вертикальный».

Главное слово которое нельзя оторвать, вырвать из любого определения Иерархии – «подчинение».

Это подчинение может быть принудительным, может быть добровольным, добровольно-принудительным. Власть это только механизм обеспечивающий это подчинение.

[Николай А.]

Сообщение от LuckyStrike

Если дать правильное определение истинной Иерархии, то там, уверен, будут явно определены различные аспекты, с которыми вполне можно соотнести прилагательные «горизонтальный» и «вертикальный».

Главное слово которое нельзя оторвать, вырвать из любого определения Иерархии – «подчинение».

Это подчинение может быть принудительным, может быть добровольным, добровольно-принудительным. Власть это только механизм обеспечивающий это подчинение.

Не согласен. Это вы о других учениях говорите. В Живой Этики говорится:
1) Власть это жертва, а не механизм подчинения.
2) не подчинение, а о почитании Иерархии. См. Четыре Основания (Озарение, 2.IX.9) и осознайте разницу.
3) Определение И.: Иерархия есть Великое служение (см. Иерархия .324).
Т.е. Иерархия Света - Великое служение Свету.

[LuckyStrike]

Сообщение от Николай А.

Не согласен. Это вы о других учениях говорите. В Живой Этики говорится:
1) Власть это жертва, а не механизм подчинения.
2) не подчинение, а о почитании Иерархии. См. Четыре Основания (Озарение, 2.IX.9) и осознайте разницу.
3) Определение И.: Иерархия есть Великое служение (см. Иерархия .324).
Т.е. Иерархия Света - Великое служение Свету.

Дайте правильное определение истинной Иерархии, пожалуйста.
=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»

[LuckyStrike]

Сообщение от LuckyStrike

Дайте правильное определение истинной Иерархии, пожалуйста.
=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»

1 Жертва это механизм, т.е средство для обретения власти, которая позволит утвердить подчинение там где это интересно, важно, актуально.
2 это называется добровольное подчинение
3 да, служение – Например, две известные формулы неравновесных отношений – «Господин – раб» и «Хозяин – слуга».
4 Иерархия Света = Великое служение Свету.
Это бесспорно.
=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»

[Николай А.]

Сообщение от LuckyStrike

Дайте правильное определение истинной Иерархии, пожалуйста.

Вот оно:
Иерархия Света = Высшее служение Свету.
По вашим ремаркам 1.2.3 не согласен.
Посмотрите что по этому поводу пишет Учение (хотя бы по ссылкам что я указал выше).
По принципам Иерархии писал здесь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Главное слово которое нельзя оторвать, вырвать из любого определения Иерархии – «подчинение».

Почему, к примеру, не "любовь"?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему, к примеру, не "любовь"?

А я бы сказала , что главное слово-Единство.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему, к примеру, не "любовь"?

Почему не любовь? Потому что любовь лишь один из инструментов призванных обеспечить подчинение, и конечно же, подчинение добровольное.

Я думаю что именно то что называется одной из Основ (огненное основание проявленного мира) отвечает за процедуру подчинения.
Огненной стихии подчиняются все остальные стихии.

«Иерархия есть дисциплина и планомерное сотрудничество продвижения в Высший Мир»

Всё верно. Но всё это сотрудничество немыслимо без предварительного явления подчинения. Подчинения низшего высшему, слабого сильному, глупого мудрому.
Т.е. надо предварительно родить в себе потребность к подчинению которая выражается известной формулой – «пища моя есть творить волю Пославшего меня и совершить дело Его». Или как минимум родить готовность к подчинению из осознания что просто иначе никак.

Если вспомнить диалектику Учения где сказано что явление в проявлении идет к своей противоположности, то чем будет противоположный полюс для иерархии, полюс отрицающий иерархию? Думаю это будет самость. Потом они родят синтез = община, а община родит свою противоположность - одиночку самохода.