Духовное сознание

[alexsid]

Сообщение от Речник

Вы должны честно ответить себе, есть ли у Вас лично сознание ? Вы осознаёте окружающий мир и мир внутренний ? Вам стало грустно, Вы осознаёте, что именно грустно стало, а не тоскливо или не смешно и весело ? Вы осознаёте, что перед Вами чашка кофе, а не киселя ? Если Вы это осознаёте, значит чему-то в жизни научились.

Мне мой ответ ничем не поможет. Так же как и ваше уклонение от ответа. Я повторю вопрос:

Вы считаете что сознание - это совокупное знание, приобретенное/полученное человеком. Так?

[Речник]

Сообщение от alexsid

Вы считаете что сознание - это совокупное знание, приобретенное/полученное человеком. Так?

Ну а что Вы можете другое предложить ?...

[alexsid]

Сообщение от Речник

Ну а что Вы можете другое предложить ?...

Я могу предложить. Давайте с вашим разберемся. Если ответ утвердительный, то последний мой вопрос. В самом начале всего когда человек еще не получил никаких знаний, сознание у него есть или нет? Т.е. вопрос эквивалентен: сознание - это набор знаний или потенциальная возможность к такому набору. Грубо говоря, это кувшин или молоко в кувшине?

[Речник]

Сообщение от alexsid

Я могу предложить. Давайте с вашим разберемся. Если ответ утвердительный, то последний мой вопрос. В самом начале всего, когда человек еще не получил никаких знаний, сознание у него есть или нет? Т.е. вопрос эквивалентен: сознание - это набор знаний или потенциальная возможность к такому набору.

Давайте разбираться. Примем "сознание" за потенциальную возможность. У всех людей на планете она одинакова, придётся это принять. Это потенциальная возможность, она равна у всех. Все могут, ПО ВАШЕМУ, попав в равные условия, одинаково развить свой ум и способности. И только в силу разных условий развиваются по разному. Одни в преступников, другие в благородных людей. Как тогда назвать то, что ими руководит ? Как ЭТО обозначить ? ... То есть СОЗНАНИЕ /потенциальная возможность/ было у них, у грудничков. Она также есть и у взрослых дядек и тётек. Всё та же потенциальная возможность. И у старичков и старушек. СОЗНАНИЕ У ВСЕХ ОДИНАКОВОЕ, ибо это всего лишь потенциальная возможность к набору знаний и навыков.

[alexsid]

Сообщение от Речник

А здесь Вы отказали человеку даже не в наличии Сознания, а в отсутствии потенциальной возможности к набору знаний и навыков.

Ничуть не отказывал. Конечно же я имел ввиду что нет определения термину "сознание". Согласитесь, ведь глупо исследовать некое "мулу-булу", когда забыл что это такое, а еще и не знал.

Сообщение от Речник

Давайте разбираться. Примем "сознание" за потенциальную возможность. У всех людей на планете она одинакова, придётся это принять. Это потенциальная возможность, она равна у всех.

Мы не можем просто принять. Надо иметь веское для этого основание. Например, принять в силу Единства Законов развития, по аналогии со мною самим (потому что сознание мы познаем в себе) великодушно распространив свои свойства на всех подобных - это то что декларирует например христианский Символ Веры словами "Верую во Единого Бога Отца, творца Небу и Земле".


Но и теперь еще не все. Следующим шагом необходимо сформулировать определение сознания. Нужно иметь результат диалога длинной в неделю времени жизни и количеством в 53 сообщения. Вы можете сделать такое определение?

[Aletes]

НАЦИОНАЛЬНАЯ ФИЛОСОФСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
32 определения термина СОЗНАНИЕ

http://terme.ru/termin/soznanie.html

[alexsid]

Сообщение от Aletes

НАЦИОНАЛЬНАЯ ФИЛОСОФСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
32 определения термина СОЗНАНИЕ

Какое вы выбрали?

[Речник]

Сообщение от alexsid

Мы не можем просто принять.

Или мы принимаем "Каждый человек имеет потенциальную возможность" или мы говорим, что "не каждый человек имеет потенциальную возможность". К набору знаний и навыков.

[Речник]

Сообщение от alexsid

В самом начале всего когда человек еще не получил никаких знаний, сознание у него есть или нет?

Здесь необходимо определиться с понятием "Человек". У только что родившегося ВНЕШНЕГО человека, если мы подразумеваем физическую, эфирную, астральную форму индивидуализированной Жизни, сознания, как такового нет. Это девственный чистый лист. В эту форму жизни СОЗНАНИЮ монады предстоит только влиться вместе с опытом и знаниями прошлых воплощений.

[alexsid]

Сообщение от Речник

Здесь необходимо определиться с понятием "Человек". У только что родившегося ВНЕШНЕГО человека, если мы подразумеваем физическую, эфирную, астральную форму индивидуализированной Жизни, сознания, как такового нет. Это девственный чистый лист. В эту форму жизни СОЗНАНИЮ монады предстоит только влиться вместе с опытом и знаниями прошлых воплощений.

На самом деле термин "сознание" является следствием изучения человека. Человек - это тот кто подобен мне. Он живой, двигается , разговаривает и пр. Это эмпирическое знание. Метафизика тут не нужна.
Это в процессе изучения мы приходим к мысли что природа человека сложная (состоит из частей). Внешняя часть - тело, и внутренняя часть - сознание.

Сообщение от Речник

Или мы принимаем "Каждый человек имеет потенциальную возможность" или мы говорим, что "не каждый человек имеет потенциальную возможность". К набору знаний и навыков.

На самом деле, сейчас мы не выбираем систему отсчета (центральную точку). Поэтому выводы не будут эквивалентны несмотря на наш начальный выбор.

Теперь, я поясню свою фразу

Грубо говоря, это кувшин или молоко в кувшине?

Здесь кувшин сравнивается с сознанием, а молоко в кувшине со знаниями. Считаю что сравнение сознания и кувшина не просто корректно, этом образ уже используется в традиционной философской системе, между прочим. Это такой уровень абстракции, когда предлагается отвлечся от формы (тела человека) и рассматривать сознание непосредственно. Но, ввиду того что мы не имеем возможности смотреть на сознание (наличие которого установили косвенным путем через наблюдение за человеком). Нам нужен конкретный образ, который имел бы ассоциацию между нашей умопостигаемой идеей о сознании и собой. Я выбрал кувшин (как вариант, колба круглодонная стеклянная) для потенциальной возможности вмещения знаний или молоко если рассматривать сознание как совокупность знаний.

Этот образ нужен для дальнейшего мышления.

[Речник]

Сообщение от alexsid

Здесь кувшин сравнивается с сознанием, а молоко в кувшине со знаниями. Считаю что сравнение сознания и кувшина не просто корректно, этом образ уже используется в традиционной философской системе, между прочим. Это такой уровень абстракции, когда предлагается отвлечся от формы (тела человека) и рассматривать сознание непосредственно. Но, ввиду того что мы не имеем возможности смотреть на сознание (наличие которого установили косвенным путем через наблюдение за человеком). Нам нужен конкретный образ, который имел бы ассоциацию между нашей умопостигаемой идеей о сознании и собой. Я выбрал кувшин (как вариант, колба круглодонная стеклянная) для потенциальной возможности вмещения знаний или молоко если рассматривать сознание как совокупность знаний.
Этот образ нужен для дальнейшего мышления.

А куда делась потенциальная возможность к набору знаний ? Не помещения куда-то, а именно способность к отбору из всего, что наворочено человечеством, или это моя неправильная интерпретация сказанного.

[alexsid]

Сообщение от Речник

А куда делась потенциальная возможность к набору знаний ? Не помещения куда-то, а именно способность к отбору из всего, что наворочено человечеством, или это моя неправильная интерпретация сказанного.

Наверное ваша интерпретация. Такая способность не влияет на суть сознания, только на его качество. Ну какая разница есть у человека глаза или их нет? Сознание останется сознанием из-за поступления невизуальной информации. Поэтому она, эта способность, не определяющая, так думаю.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexsid

На самом деле термин "сознание" является следствием изучения человека. Человек - это тот кто подобен мне. Он живой, двигается , разговаривает

Только человек обладает сознанием?

[alexsid]

Сообщение от Владимир Чернявский

Только человек обладает сознанием?

Если вы будете придерживатся почти утвержденного оределения "сознание это потенциал к восприятию знания", то наличие сознания можно установить и проверить у всех живых организмов, которые способны к обучению. И даже возможн пойти далее, обобщив на неживую природу (вплоть до элементарных частиц) на основании наличия реакции на внешнее воздействие, например.

[paritratar]

В сознании превалирует дух. Духовное сознание. Что такое сознание? Что такое дух?

[Лена К.]

Выше речь шла о сознании как извечной потенциальной способности зерна духа, которая периодически активизируется на разных планах мироздания. Активизация на некотором плане выглядит как деятельность центра сознания, накапливающего вокруг себя определенную мощь. Мощь — это те энергии вселенной, которые услышали зов звучащего центра, и устремились к нему, чтобы поучаствовать в решении заложенной в зове задачи. Какие-то энергии приходят и уходят, какие-то остаются навсегда. По тому же принципу создаются мыслеформы.

[Речник]

Сообщение от alexsid

Т.е. вопрос эквивалентен: сознание - это набор знаний или потенциальная возможность к такому набору. Грубо говоря, это кувшин или молоко в кувшине?

Сравнение некорректно. Кувшин нельзя обозначить как сознание, а молоко в кувшине, как потенциальную возможность к набору знаний. Если уж принимать кувшин, то за форму жизни. Физическое тело - одна из оболочек индивидуализированной Жизни, коих пять для обычного человека. Будем так считать.

[Речник]

Сообщение от Речник

Сравнение некорректно. Кувшин нельзя обозначить как сознание, а молоко в кувшине, как потенциальную возможность к набору знаний.

Исправление. Сравнение некорректно. Кувшин нельзя обозначить как набор знаний , а молоко в кувшине, как потенциальную возможность к набору знаний.