Шамбала - Идти ли?

[algreider8]

Я хочу разобрать важный аргумент, который меня ранее обескураживал и, уверен, что и других ребят также. Это один из главных аргументов противников Похода в Шамбалу, основанный на Словах Елены Ивановны. Я уже привел некоторые выдержки из АЙ, Писем Махатм…, знаменующие однозначное ЗА Поход (в своем главном сообщении). Также и Странник привел несколько очень интересных моментов. Спасибо большое ему.
Эти "обескураживающие" выдержки из двух разных писем ЕИ которые, при “топорной логики”, и при условии слабо горящего Сердца - якобы сводят на нет всю дискуссию.
Но верно ли понимаем мы их?
В каком контексте говорились они?
И все ли так одно-значно в них?
И почему же в других местах, говорится, по сути, якобы обратное…?

Прежде чем начать, я хочу подчеркнуть 2 момента, без которых мы не поймем Слова Елены Ивановны в их Истинном, а не поверхностном, свете:
1. Первое,- не должны мы упускать из виду, что дерзнувшего во всех Древних Школах всегда не только не поощряли, но досконально проверяли и, напротив, даже отговаривали от Начала Пути (в данном случае, от ключевого поступка Похода в Шамбалу), чтобы, тем самым, проверить силу его Устремления, Мужества, Горения и вообще общей Годности к Обучению.Не просто не зазывали, а даже отгоняли прочь!
*** В голову, мне сейчас сразу же пришёл пример процедуры обращения в Иудаизм, о котором недавно читал. Так вот, в еврейских Источниках (Талмуд) сказано, что желающего не-еврея обратиться в иудейскую веру, дОлжно отговаривать разными аргументами и способами и грубо прогонять от себя прочь целых 7(!!) раз. В разных случаях, между которыми должно проходить минимум 2 недели времени.
Вы представляете себе, друзья мои? 7 раз?! Вот это проверочка… вот это отсеивание…

2. Второе,- подчеркиваю еще одно условие для того, чтобы мы поняли эти Слова, как и вообще Идею насущности Похода. Для этого, нам важно пытаться (насколько возможно) отключить свой ум, свои понимания и пред-убеждения. На самом деле, почти у всех из нас было/есть УЖЕ негативное отношение к идее физического ПОХОДА в Братство. Поэтому, если не отключим свой негативный стереотип по данному вопросу, ничего не выйдет. И даже без этих слов Елены Ивановны, мы просто расскажем себе 1,000 и одну причину НЕ идти. Я говорю все это по собственному опыту, который прямо на днях и свершился, окончившись Озарением. И открытием данной темы на форуме…

А теперь перейдем к словам Елены Ивановны:
1.... «Существует правило, по которому в течение одного столетия один, редко два ученика, из выполнявших особое Поручение Братства на Земле, допускаются в своем физическом теле в Твердыню Земной Шамбалы» (-> т.е. идти в Шамбалу, якобы, НЕ надо)

Друзья мои, давайте не будем понимать слова Великого Архата ЕИР, в узком/угодном нашей пассивности смысле….
Во первых, разве о допущении -> оставлении в Шамбале говорю я, братцы? Я говорю о Встрече с Махатмой ИЛИ, в идеальном случае, о временном обучении и возвращении к людям с Великим Поручением и Умением поСлужить им.
И во вторых, Елена Ивановна, говорит о Душах приходящих в ПОЛНОЕ ПОСВЯЩЕНИЕ в Братство навсегда, а не о таких учениках как мы с вами, желающих (лишь) обУчаться и далее, Со-трудничать с Ними.

Подробнее поясню свое вИденье:

1.... «Существует правило, по которому в течение одного столетия один, редко два ученика, из выполнявших особое Поручение Братства на Земле, допускаются в своем физическом теле в Твердыню Земной Шамбалы»

Друзья моя, я здесь вижу, что речь идет не обо всех Дерзающих учениках, но лишь о тех учениках, которым УЖЕ было дано особое поручение Махатм, и которые его победно прошли. О Тех, которые совершенно закончили круг земной кармы и гОдны к Архатству. И таких, действительно, единицы в каждом столетии…!
Речь идет о тех учениках, точнее Учениках, которые допускаются навсегда и оставляются в обители Света, ещё при жизни земной. Здесь речь не идет о единичном посещении или встречи с Великим Учителем или даже (в лучшем случае) о временном обУчении у Них, но о том, чтобы допустить учеников к Себе НАВСЕГДА. Как, например, в своем последующем воплощении Е.П. Блаватской позволили прийти в Шамбалу и остаться Там в физическом теле монаха.

ЕИ Рерих:
"Е.П. Блаватская около сорока лет тому назад воплотилась уже в Австрии в мужском теле и в 1924 году благополучно прибыла в физическом теле в главную Твердыню."
И также:
"...Огненный дух нашей великой соотечественницы, воплотившейся почти сейчас же после смерти в Венгрии в мужском теле, уже десять лет как прибыл в физическом теле в главную Твердыню и сейчас под именем Брата X. работает на спасение Мира"

Если внимательно прочесть, то здесь Елена Ивановна ясно разъясняет, что имелось в виду в ее словах о допущении и принятии в Шамбалу. Видно, что там она подразумевала факт того, что ученик этот остается навсегда в Шамбале! Речь НЕ идет, о временных посещениях Шамбалы или о встречах с Учителем. Нет.
___

Более того,
в другом месте, Елена Ивановна подчеркивает, что НЕВОЗМОЖНО получить и свершить поручение Учителей на земле, без предварительного обучения именно у Них и непосредственно "из первых рук". То есть, иными словами, тот кто желает Огненно служить Учителям и РЕАЛЬНО помогать эволюции (а не только личной эволюции души/ в малом масштабе своего окружения) – тот должен пройти специальную подготовку. То есть ДА Идти в Шамбалу – является не-обходиым условием для этих дерзновенных душ, как было с Христом, Блаватской, Апполонием, Пифагором, Парацельсом и многими “более малыми” подвижниками.

Привожу слова о многих учениках как мы с вами и о Парацельсе, в частности, ходивших в Шамбалу:
"Да, история знает немало выдающихся лиц, которым суждено было сыграть роль в продвижении человеческой эволюции и перед тем посетивших эту Твердыню Великого Знания. Так, в свое время Парацельс провел несколько лет в одном из Ашрамов Транс-Гималайской Твердыни, обучаясь великому знанию, которое он позже изложил во многих томах"

Чтобы сыграть подобную выдающуюся роль, нужно пройти у Великих Владык обУчение! Нужен НЕземной Толчок, полученный от САМЫХ ВЕЛИКИХ. Ныне же, в наши дни, Учителя не выходят за пределы Твердыни. И единственный способ встретиться с Ними,- это самим дерзнуть к Ним на встречу! ДА!

Елена Рерих, 8 июня 1937 г.:
" ... С 24 года никто из Великих Учителей не выезжал за пределы Твердыни. Последний раз на краткий срок Они выезжали в Европу в конце 19-го, затем в начале 20 года."

___
в след. своем сообщении разберу второй отрывок из писем Е.И., который, по моему глубокому убеждению, неверно понимается людьми, и посему воспринимается, как и предыдущий, за якобы "разрешение для себя"НЕ идти в Шамбалу.

[странник2017]

Альпинисты это вообще особая когорта людей, братство.
И в группах идущих на восхождение царит настоящая община.
Люди сражаются друг за друга по настоящему, делятся последним, царит настоящая военная дисциплина и равенство. Но слово командира это закон.
Ну в общем, кто в курсе, поймет, о чем я говорю.
Такой командой можно идти и к стенам Шамбалы.
И без носильщиков.
Альпинисты в таких лайтовых походах, некатегорийных, носят всё на себе.

У меня есть такой круг альпинистов, и все интересуются Живой Этикой.

Ну всё, пошёл набирать команду)

[Aletes]

В одном интервью Святослав Рерих говорил, что если простой человек попадет в Шамбалу, то потеряет сознание от высоких вибраций!
Если Ваша гуппа и найдет Твердыню ( в чем я сильно сомневаюсь ), то на подходе вы все потеряете сознание и гибель всей группы будет на Вашей совести! Подумайте хорошенько! И не лучше ли сначала, для тренировки, сходить на Алтай, где тоже очень мощные энергии. Такие, что даже не все рериховцы выдерживают испытания, вызванные этими энергиями.

[Восток]

Хороший и милосердный повар - не ходит в сторону "где кисельные берега" - он идёт в сторону голодных.

[странник2017]

Сообщение от Aletes

В одном интервью Святослав Рерих говорил, что если простой человек попадет в Шамбалу, то потеряет сознание от высоких вибраций!
Если Ваша гуппа и найдет Твердыню ( в чем я сильно сомневаюсь ), то на подходе вы все потеряете сознание и гибель всей группы будет на Вашей совести! Подумайте хорошенько! И не лучше ли сначала, для тренировки, сходить на Алтай, где тоже очень мощные энергии. Такие, что даже не все рериховцы выдерживают испытания, вызванные этими энергиями.

Смешной вы человек
Был на Алтае много раз
И восходил на вершину Белухи и зимой и летом.
И даже жил на леднике Менсу целый месяц поднимаясь на вершину и спускаясь.
Умудрился даже пожить на восточном плато, у вид ну Белухи на 4100
А вы?

Кстати в в Шамбалу не пустят, да
Но возможная встреча с Махатмой это огромная цель, ради которой можно жить)

[странник2017]

Сообщение от Восток

Хороший и милосердный повар - не ходит в сторону "где кисельные берега" - он идёт в сторону голодных.

И как выглядит ваш поход?

[Эвиза]

Сообщение от algreider8

Эвиза, Сердечно благодарю Вас. Это книга "Шамбала это не миф" Ковалёвой? Уточняю, так как в сети куча грязи насчёт Шамбалы.
Сейчас же скачаю и начну читать.
Спасибо.

У меня книга 2002 года издания, где автор-составитель Наталья Евгеньевна Ковалёва.

Давно не секрет, что под этим псевдонимом пишет Н.Е. Самохина.

Кстати, она под своим именем и выпустила книгу позже, например в 2007 году.

А то я тут недавно читала "Находясь как бы в вакуумном пространстве,
ни Н. Ковалёва, ни Н. Самохина не заметили",

algreider8, скачайте и выбирайте более читаемый шрифт текста.

[Aletes]

Семь дней в Гималаях

Валентин Сидоров
(Повесть)

«Лекция» кончилась, но не кончились посетители. Едва мы со Святославом Николаевичем проводили студентов, как у ограды вырос высокий чернобородый юноша с жестким и упрямым выражением на лице. Он задал вопрос, который любого другого человека — но не Святослава Николаевича! — непременно бы ошеломил и поставил в тупик. Он спросил, не может ли мистер Рерих подсказать, как пройти в Шамбалу? Не вдаваясь в длинные разговоры, «мистер Рерих» спокойно и односложно ответил, что нет, не может.

Лицо юноши обрело еще более жесткое выражение. Он вновь обратился к Святославу Николаевичу:

— Может быть, путь в Шамбалу знают в буддийском монастыре; говорят, что он неподалеку отсюда. Святослав Николаевич резонно заметил:

— Об этом надо спросить там. А путь в монастырь я вам могу показать.

Он объяснил, в каком направлении следует идти. Не поблагодарив, не попрощавшись, так же внезапно, как и возник, чернобородый путник исчез в наступающих сумерках.


... Итак, согласно легендам и преданиям, Шамбала имеет свое место под Солнцем. Но вот что очень и очень важна. Во всех преданиях подчеркивается, что Шамбала не только и не столько географическое понятие, сколько категория высокого духовного плана. Было бы наивным заблуждением думать, заявляют современные увлеченные комментаторы преданий, что, узнав о факте существования Шамбалы и преодолев физические препятствия, можно легко и просто достичь ее пределов (так, очевидно, полагал наш сегодняшний чернобородый собеседник). Простая логика подсказывает тут иное. Если Шамбала существует, то, используя тонкие и совершенные виды энергий, она в состоянии поставить вокруг своих границ невидимый, но непреодолимый заслон. Иногда ссылаются на рассказы Пржевальского и Рериха, содержащие сведения о наличии неких полей, воздействующих на психику и подсознание живых существ. Из этих рассказов известно, что в Центральной Азии есть районы, куда ни за какие блага мира вас не поведут местные проводники. Вблизи тех же заповедных границ животные испытывают необоримое чувство страха: останавливаются как вкопанные, и сдвинуть их с места практически невозможно. Известны феномены и другого порядка. Есть места, которые неожиданно пронизывает волна благовонных ароматов; в небе появляются аппараты странной формы (в трансгималайском дневнике Рериха дано описание одного из таких аппаратов, фигурирующих ныне под общим названием НЛО).

Собственно говоря, все предания о Шамбале подводят к одному и тому же выводу: чтобы попасть в Шамбалу, нужно, чтоб она пожелала принять тебя. А для этого, в свою очередь, нужно, чтоб, как говорили Учителя древности, «руки были чисты и слова мудры». Нужна внутренняя работа по преображению себя. Незыблемо было, есть и остается одно: истина в нас, главный источник знания в нас. Вскрой этот источник в себе, а все внешние обстоятельства не замедлят себя проявить в соответствии с твоим внутренним импульсом.


Вся повесть: http://ur-ga.ru/agni/?n=1321

[irene]

Сообщение от Восток

он идёт в сторону голодных.

Восток, пусть будут и альпинисты, объединённые Учением. (Правда, не думаю, что для походов в Шамбалу.)

Что касается голодных - да, надо давать, но голодным, а не безразличным и враждебным. Накормить тех, кто в числе последних, бесполезно. Они не голодны.

Мне кажется, на форуме даже в диалогах надо писать, отчётливо представляя ищущих, пусть всего одного читателя, но не тех, кто заполнен своим. Тех не сдвинете. Их слова могут быть поводом для Вас и не больше.

[Эвиза]

Кстати, сейчас увидела обложку книги Самохиной за 2007 год, а автором стоит

Николай Мрочковский.
http://iknigi.net/avtor-nikolay-mroc...-samohina.html

Решила посмотреть текст, скачала, там стоит " Наталья Ковалева
Шамбала – это не миф"

Чего только в Интернете не увидишь.

[Aletes]

Сообщение от странник2017

Был на Алтае много раз
И восходил на вершину Белухи и зимой и летом.
И даже жил на леднике Менсу целый месяц поднимаясь на вершину и спускаясь.
Умудрился даже пожить на восточном плато, у вид ну Белухи на 4100
А вы?

По хорошему завидую Вам!
К сожалению на Алтае не был, но знаю рериховцев, которые возвращались от туда, не выдержав испытаний. Моя покоренная вершина это Каменный Столб в Роза Хуторе.
http://www.kovinov.com/kavkaz/sochi-...lb-roza-hutor/


Ходили ли Вы вокруг Кайласа? По многим свидетельствам там сильнейшая энергетика и для тибетцев это земной символ Шамбалы.

[странник2017]

Сообщение от Эвиза

У меня книга 2002 года издания, где автор-составитель Наталья Евгеньевна Ковалёва.

Давно не секрет, что под этим псевдонимом пишет Н.Е. Самохина.

Кстати, она под своим именем и выпустила книгу позже, например в 2007 году.

А то я тут недавно читала "Находясь как бы в вакуумном пространстве,
ни Н. Ковалёва, ни Н. Самохина не заметили",

algreider8, скачайте и выбирайте более читаемый шрифт текста.

Я прочитал эт заметку.
И не согласен с ней по всем пунктам кроме одного, а именно двхмесяцев пропуска. Но и это не критично, наверное люди ыли невнимательны. Такое бывает с каждым.
Вся статья пропитана духом придирок и гонений на выдуманных ведьм. Бррр
По всем остальным пунктам я не согласен с автором заметки. Полностью. И могу это обосновать.

[странник2017]

Сообщение от Aletes

По хорошему завидую Вам!
К сожалению на Алтае не был, но знаю рериховцев, которые возвращались от туда, не выдержав испытаний. Моя покоренная вершина это Каменный Столб в Роза Хуторе.
http://www.kovinov.com/kavkaz/sochi-...lb-roza-hutor/


Ходили ли Вы вокруг Кайласа? По многим свидетельствам там сильнейшая энергетика и для тибетцев это земной символ Шамбалы.

Я был в Тибете много раз и в разных удивительных местах.
Не так все страшно как кажется
При должной подготовке всё возможно

[Восток]

Сообщение от странник2017

И как выглядит ваш поход?

Выглядит для кого? И для чего интересуетесь?

[Восток]

Сообщение от irene

Восток, пусть будут и альпинисты, объединённые Учением. (Правда, не думаю, что для походов в Шамбалу.)

Естественно. Учащиеся строителього института - либо в аудиториях, либо на стройплощадке.
Походы в комнату директора - бессмысленны, если цели не совпадают. На входе охранник потребует и придётся развернуться - это в лучшем случае.

Сообщение от irene

Накормить тех, кто в числе последних, бесполезно. Они не голодны.

Правильно. Потому и написал про голодных.

[странник2017]

Сообщение от Восток

Выглядит для кого? И для чего интересуетесь?

Мне интересно иметь пример к вашим словам, а не сами слова, чтобы лучше понять вас

[странник2017]

Сообщение от Восток

Естественно. Учащиеся строителього института - либо в аудиториях, либо на стройплощадке.
Походы в комнату директора - бессмысленны, если цели не совпадают. На входе охранник потребует и придётся развернуться - это в лучшем случае.

Для меня Шамбала это университет, где можно учиться
Как делали например староверы.

[Absentivus]

Если уж без обид, как тут взывалось, то можно сказать -

Как же всё это по-детски наивно и гм-м, весьма незрело!

Кажется что мудрые ветераны здесь либо молча умилились этим намерениям, либо опешили от таких пламенных речей и восклицаний.
И, в основном, поленились или просто воздержались от подробных разъяснений и оценок, потому как algreider8 или не воспринимает никаких доводов, или (как это часто бывает) - просто игнорирует их, потому как они "несостоятельны / ошибочны / устарели" и прочее, ну или эти доводы, мол, относятся к кому-то другому...

Паломничество в страну Востока. Ну да...
Ходили и раньше и много (всё искали Шангри Ла и Беловодье), ходят и сейчас (но меньше). Да все никак найти не могут...

Но можно и пойти. Ни в какую Шамбалу, разумеется, не попадут, но польза от этого какая-то да будет по-любому. Паломники ходят везде, и к Кайласу, и по святыням в Индии, и в Мекку, и к Гробу Господню в Иерусалим, на Мачу Пикчу, по Эль Камино и т.д.

[странник2017]

Сообщение от Absentivus

Если уж без обид, как тут взывалось, то можно сказать -

Как же всё это по-детски наивно и гм-м, весьма незрело!

Кажется что мудрые ветераны здесь либо молча умилились этим намерениям, либо опешили от таких пламенных речей и восклицаний.
И, в основном, поленились или просто воздержались от подробных разъяснений и оценок, потому как algreider8 или не воспринимает никаких доводов, или (как это часто бывает) - просто игнорирует их, потому как они "несостоятельны / ошибочны / устарели" и прочее, ну или эти доводы, мол, относятся к кому-то другому...

Паломничество в страну Востока. Ну да...
Ходили и раньше и много (всё искали Шангри Ла и Беловодье), ходят и сейчас (но меньше). Да все никак найти не могут...

Но можно и пойти. Ни в какую Шамбалу, разумеется, не попадут, но польза от этого какая-то да будет по-любому. Паломники ходят везде, и к Кайласу, и по святыням в Индии, и в Мекку, и к Гробу Господню в Иерусалим, на Мачу Пикчу, по Эль Камино и т.д.

А какое всё это имеет отношение к Шамбале?
Кайлаш и Шамбала это разнесенные другого друга на тысячи километров геометрические точки.

[Michael]

Если хочется погулять по горам - пусть идут, свобода воли, удерживать бессмысленно. Вернутся с множеством впечатлений, в любом случае.
Главное, соблюдать технику безопасности.