РД угасает?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Эту тему открыл не я, а явно какой-то провокатор РД. Меня тут вообще на форуме не было очень долго (несколько лет) и этот участник для меня остался белым пятном. Он задал вопрос и пропал, а все пытаются что-то ему или себе доказать.

Николай, Вы не справедливы. И, увы, как многие переводите тему на обсуждение участников.
Тему открыл вполне заинтересованный обсуждении участник форума. Видно, что человек реально переживает, а дальнейшее обсуждение показало, что тема актуальна и небезразлична многим. Не нужно человеку, который хотел "культурного и деликатного обсуждения", пенять за уход из темы, когда она лишилась всякой деликатности и культурности.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тему открыл вполне заинтересованный обсуждении участник форума. Видно, что человек реально переживает, а дальнейшее обсуждение показало, что тема актуальна и небезразлична многим. Не нужно человеку, который хотел "культурного и деликатного обсуждения", пенять за уход из темы, когда она лишилась всякой деликатности и культурности.

Ситуация напоминает кисейную барышню, которая ничего не высказала и не предложила, а только сокрушается, что как-то все некультурно себя ведут, ругаются и т.д.? А поразмыслив, понимаешь, что идет в РД реальная война. Идет разрушение смыслов, столкновение идей, оболгание людей и т.д. и т.п. Понятно, что темная сторона каждого человека подвержена влиянию тьмы=невежества и каждый на испытании. И поэтому бесполезно винить кого-то в чем-то. Это было множество раз. Сейчас необходимо начать с себя. И с реальный предложений. Нужно уступить другим ради будущего, ради молодежи. Неужели взрослые рериховцы не договорятся?

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Ситуация напоминает кисейную барышню, которая ничего не высказала и не предложила, а только сокрушается, что как-то все некультурно себя ведут, ругаются и т.д.? А поразмыслив, понимаешь, что идет в РД реальная война. Идет разрушение смыслов, столкновение идей, оболгание людей и т.д. и т.п. Понятно, что темная сторона каждого человека подвержена влиянию тьмы=невежества и каждый на испытании. И поэтому бесполезно винить кого-то в чем-то. Это было множество раз. Сейчас необходимо начать с себя. И с реальный предложений. Нужно уступить другим ради будущего, ради молодежи. Неужели взрослые рериховцы не договорятся?

Уступать как раз нельзя. Но нужно покинуть области споров и перейти в области творчества. Основная проблема, что судачить не означает действовать. Возражать можно сознательным действием, и это более очевидное всем возражение, в подведении теоретической подоплеки не нуждающееся.

Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить...

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Уступать как раз нельзя. Но нужно покинуть области споров и перейти в области творчества. Основная проблема, что судачить не означает действовать. Возражать можно сознательным действием, и это более очевидное всем возражение, в подведении теоретической подоплеки не нуждающееся.
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить...

Возможно, Вы правы в том, что уступать нельзя. Хотя, примеров неуступчивости сплошь и рядом. И к чему это ведет? К войнам? К вражде? Взаимной неприязни? Жизнь покажет где нужно уступить, а где нет. С творчеством красиво сказали.

[элис]

Сообщение от paritratar

И к чему это ведет? К войнам? К вражде? Взаимной неприязни? Жизнь покажет где нужно уступить, а где нет. С творчеством красиво сказали.

Фронт "войны" проходит внутри самого человека. А истинное творчество есть духотворчество, без просвещения к пониманию этого не прийти. Хотя ум может быть переполнен информацией, а сердце далеко от истины.

[paritratar]

Сообщение от элис

1. Фронт "войны" проходит внутри самого человека. 2. А истинное творчество есть духотворчество, без просвещения к пониманию этого не прийти. 3. Хотя ум может быть переполнен информацией, а сердце далеко от истины.

1. От Земли никуда не уйти. Фронт-то внутри, но для чего люди рождаются на Земле? Так бы и боролось в Тонком мире? Нужно от Земли до неба дойти.
2. Чтобы дойти до духотворчества, нужно сначала научиться творчеству от Земли.
3. Ум должен быть так же развит, как и сердце (просвещенное понимание). Гармония развития.

[элис]

Сообщение от paritratar

1. От Земли никуда не уйти. Фронт-то внутри, но для чего люди рождаются на Земле? .

Чтобы выработать напряжение духа, позволяющее идти дальше. Где, как не в самой грубой среде, преодолевая ее сопротивление.

Сообщение от paritratar

Так бы и боролось в Тонком мире?

А где он начинается, Тонкий Мир? Разве не в нас самих? Плотное тело объединяет в себе в том числе и астральный и ментальные планы.Ментальный уже огненный, высший из которого каузальный-граница к несказуемым мирам.

Сообщение от paritratar

Нужно от Земли до неба дойти

Ну да. Сам человек и есть путь..

Сообщение от paritratar

2. Чтобы дойти до духотворчества, нужно сначала научиться творчеству от Земли.

Любой труд -творчество. Духотворчество- труд в сокровенном, внутреннем мире, но на земле.Просто это уже Со-творчество с Пространственными энергиями..Что и актуально- стать гражданином Космоса.

Сообщение от paritratar

3. Ум должен быть так же развит, как и сердце (просвещенное понимание). Гармония развития.

Ум должен быть просветлен, сердце должно быть чистое. Все же природа у них разная, если иметь в виду ум конкретный.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Возможно, Вы правы в том, что уступать нельзя. Хотя, примеров неуступчивости сплошь и рядом. И к чему это ведет? К войнам? К вражде? Взаимной неприязни? Жизнь покажет где нужно уступить, а где нет. С творчеством красиво сказали.

Ведь это не я сказал, правда? Это Рерих сказал про "бирбалову линию".
В примерах неуступчивости нужно пытаться разделять проявления принципиальности и проявления характера (норова). В каждом человеке есть и от того и от другого, и в отдельности они могут быть удерживаемы лишь в процессе различения. Последовательность в убеждениях не вызывает ничего, кроме уважения. Даже при принципиальном несогласии. Случаи упрямства не вызывают ничего, кроме раздражения. По этим двум и нужно судить, возможен ли диалог или продолжать его нет пользы. Ну, а если мы норовисты сами и не желаем различать... тут ничего не попишешь и любой суд будет предвзятым, тогда нам остается путь в одиночестве при всевозможном изобилии предметов для споров. Для этого есть функция "игнор". Не только на форуме, но и в самом человеке.

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Ведь это не я сказал, правда? Это Рерих сказал про "бирбалову линию".

Замечательно! Всегда уже есть решение. И напоминание про линию Бирбала кстати.

"Однажды великий индийский император Акбар пришел в суд, нарисовал на стене линию и затем спросил членов суда: "Как сделать эту линию короче, не притрагиваясь к ней? "
Все молчали.... но один человек всёже ответил... .
А что ответили-бы Вы ?

...спросил у членов суда: "Как сделать эту линию короче, не притрагиваясь к ней? "
Все молчали. Но один человек засмеялся. Это был известный шутник Бирбал. Он поднялся, подошел к стене и нарисовал над той линией, что начертил Акбар, свою линию, большую, чем первая, и сказал : "Вот я и сделал твою линию короче, не касаясь ее, ведь величина и длина - вещи относительные".

Сообщение от mika_il

В примерах неуступчивости нужно пытаться разделять проявления принципиальности и проявления характера (норова). В каждом человеке есть и от того и от другого, и в отдельности они могут быть удерживаемы лишь в процессе различения. Последовательность в убеждениях не вызывает ничего, кроме уважения. Даже при принципиальном несогласии. Случаи упрямства не вызывают ничего, кроме раздражения. По этим двум и нужно судить, возможен ли диалог или продолжать его нет пользы. Ну, а если мы норовисты сами и не желаем различать... тут ничего не попишешь и любой суд будет предвзятым, тогда нам остается путь в одиночестве при всевозможном изобилии предметов для споров. Для этого есть функция "игнор". Не только на форуме, но и в самом человеке.

Если бы функция игнор в человеке работала как часы, то мы бы не обсуждали здесь этот вопрос. Да, на форуме можно автоматом это сделать. А в жизни? Как?

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Если бы функция игнор в человеке работала как часы, то мы бы не обсуждали здесь этот вопрос. Да, на форуме можно автоматом это сделать. А в жизни? Как?

Привычка побеждается регулярным упражнением. Это азы йоги. Овладели - всё заработает даже точнее любых механических часов. В теории это просто. А на практике, насколько мне известно, уходят годы. И всё же это много полезнее, нежели тратить годы на споры.

[irene]

Читаю (свежее выступление):

Эволюции не важно как мы будем ослаблять связь физического и астрального тела: через алкоголь, наркотики или в молитвенном устремлении.

Здесь настолько всё, что можно и не можно, поставлено с ног на голову, что руки опускаются. При этом по опыту знаешь, что бесполезно приводить горы цитат, которые говорили бы, что и как Эволюции важно и не важно.

Читаешь и думаешь: а при чём здесь Учение? Человек в очередной раз говорит своё мнение, зачем на него реагировать? Незачем. Но тогда и всё пребывание на форуме полностью бессмысленно. Убивает время, убивает жизнь.

Так же как и вот это:

В основе Агни Йоги лежит этика взаимоотношений, основанная на терпимости, сострадании, сотрудничестве и взаимопомощи.

Есть 14 томов Учения, есть 9 томов писем Е. И., не знаю, сколько томов Н.К., множество томов Граней... Там столько всего... Дух захватывает, необъятные горизонты открываются. А тут тебе под маской терпимости (и уже всем существом чуешь, что вкладывается в это понятие) заставляют читать подобное тому, что привела, без всякой надежды на обращение к Учению, но при призывах к единению с теми, кому Учение не видно, чтоб было нужно... И попробуй сказать!

тогда и другим участникам дискуссии нужно последовать её примеру

Золотые слова! Николай, если Вы не были на этом форуме несколько лет, то только приобрели, но не потеряли.

Как мне сказали недавно: это место, где дискредитируется Учение!

Если ли б я сначала не встретилась с Учением, но стала бы читать форум, то подумала бы чего угодно, но не то, что есть Учение на самом деле.

[Musiqum]

Сообщение от irene

Так же как и вот это:

Есть 14 томов Учения, есть 9 томов писем Е. И., не знаю, сколько томов Н.К., множество томов Граней... Там столько всего... Дух захватывает, необъятные горизонты открываются. А тут тебе под маской терпимости (и уже всем существом чуешь, что вкладывается в это понятие) заставляют читать подобное тому, что привела, без всякой надежды на обращение к Учению, но при призывах к единению с теми, кому Учение не видно, чтоб было нужно... И попробуй сказать!

Очень хорошо понимаю Вас, Irene. Мне такой сладенький либерализм в его извращённой форме с лицемерным душком тоже возмущает. Вот уже в некоторых рериховских изданиях можно прочитать, что Хорш просто разочаровался в Рерихе. Или, между Хоршем и Рерихом возникли разногласия. Или, конфликт между Рерихом и Хоршем послужил причиной разрыва их партнёрства. На таком фоне слова Матери АЙ о предательстве Хорша выглядят каким-то склочным наездом. Без всякого сострадания и терпимости к бедному Хоршу.
Лгать, клеветать и очернять не возбраняется на форуме. А вот приводить к ответу за такие деяния рассматривается, как сеяние раздоров, отсутствие терпимости, глаза доброго и т.д. и т.п.

Сообщение от irene

Как мне сказали недавно: это место, где дискредитируется Учение!

Увы, но здесь дискредитируется и понятие Этики. Из неё тут сделали хорошо отполированный столик со сладкими пряниками на нём.
Но даже Иисус, как зорко заметил наш Мигрант, пинками изгонял хулителей из храма. Но на форуме они в зоне "толерантности" и "взаимопомощи", как нас учит АЙ.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Николай, Вы не справедливы. И, увы, как многие переводите тему на обсуждение участников.
Тему открыл вполне заинтересованный обсуждении участник форума. Видно, что человек реально переживает, а дальнейшее обсуждение показало, что тема актуальна и небезразлична многим. Не нужно человеку, который хотел "культурного и деликатного обсуждения", пенять за уход из темы, когда она лишилась всякой деликатности и культурности.

Если это так, то прошу автора темы меня извинить. Но тогда и другим участникам дискуссии нужно последовать её примеру, если просьбу "культурного и деликатного обсуждения" темы трудно выполнить.