| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.01.2017, 18:17 | #1 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Андрей С. Да, есть еще этот каталог. Я и говорю, что что-то всё же мы знаем о фондах МЦР, но далеко не всё. | Ну еще что-то узнаем. А как это поможет создать гос.музей Н.Рериха на базе государственных коллекций? | Как же так?! Мы должны обязательно знать, что находится в фондах МЦР, потому что всё рериховское наследие является всенародным достоянием, должно принадлежать всему народу России и находиться под контролем общества и государственных органов. Также полное знание количества и состояния фондов МЦР позволит нам контролировать сохранность рериховского наследия, у кого бы оно не находилось в собственности. А учитывая, что у МЦР отсутствуют правоустанавливающие документы на право собственности рериховским наследием, это позволит нам на их основе(на основе фондов МЦР) создать государственный музей Рериха в Москве. | | | 12.01.2017, 18:23 | #2 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Николай А. Ну еще что-то узнаем. А как это поможет создать гос.музей Н.Рериха на базе государственных коллекций? | .... это позволит нам на их основе (на основе фондов МЦР) создать государственный музей Рериха в Москве. | Очень откровенно. А то все время идет разговор что музей МЦР никто не собирается разрушать. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 12.01.2017, 18:30 | #3 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Николай А. Ну еще что-то узнаем. А как это поможет создать гос.музей Н.Рериха на базе государственных коллекций? | .... это позволит нам на их основе (на основе фондов МЦР) создать государственный музей Рериха в Москве. | Очень откровенно. А то все время идет разговор что музей МЦР никто не собирается разрушать. | Я ж говорил, про разрушение музея - это всё пугалки от Стеценко. Не верьте ему! И музей Рериха в усадьбе Лопухиных и уж тем более само МЦР останутся. Только музей станет государственным и более доступным для людей с небольшим достатком. Возможно еще экспозиция обогатится картинами из фондов ГМВ. Так что народ России(ведь именно ему предназначал наследие Святослав) будет в выигрыше. А вот некоторые частные лица, которые сейчас мнят себя хозяевами рериховского наследия останутся ни с чем. Но Вы не переживайте так сильно за этих частных лиц. Они уже столько наворовали через известный Вам банк, что не пропадут. Последний раз редактировалось Андрей С., 12.01.2017 в 18:40. | | | 12.01.2017, 18:43 | #4 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Андрей С. И музей Рериха в усадьбе Лопухиных и уж тем более само МЦР останутся. Только музей станет государственным ... | Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. Так что же вы собираетесь делать, "мастера культуры"? Разрушать или создавать? __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" Последний раз редактировалось Николай А., 12.01.2017 в 18:47. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 12.01.2017, 18:55 | #5 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Андрей С. И музей Рериха в усадьбе Лопухиных и уж тем более само МЦР останутся. Только музей станет государственным ... | Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. Так что же вы собираетесь делать, "мастера культуры"? Разрушать или создавать? | Вы почитайте по-внимательнее программу Люсюкова, там нет никакого разрушения. Это новаторская программа, созданная людьми, действительно болеющими за дело. Может быть еще можно вернуться к этому варианту, хоть МЦР и наломал немало дров и оскорбил этого человека... | | | 12.01.2017, 19:00 | #6 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,836 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Андрей С. И музей Рериха в усадьбе Лопухиных и уж тем более само МЦР останутся. Только музей станет государственным ... | Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. Так что же вы собираетесь делать, "мастера культуры"? Разрушать или создавать? | Да ну их, этих "мастеров"! "Да будет Воля Твоя, Вл.!" Такой настрой должен быть у желающих помочь! Мне кажется, обязательно надо осознать произошедшее, вместе со взлётами и падениями и просить руководства от Высших сил, т.к. очень много непонятного в этой истории, а главное, с нашего уровня не видно, как правильно поступать. Да и вообще, дела такого масштаба должны совершаться в Связи с Высшим, а не в результате рассудочных выводов. Вот придёт завтра какой-нибудь министр сильно православный и задвинет всё, а то и начнёт нечто... __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 17.01.2017, 08:43 | #7 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от irene Мне кажется, обязательно надо осознать произошедшее, вместе со взлётами и падениями и просить руководства от Высших сил, т.к. очень много непонятного в этой истории, а главное, с нашего уровня не видно, как правильно поступать. | Кому-то не видно или не хочется видеть неприятное, а кому-то видно, причем давно, но их не слышали и не слышат. Для начала, действительно, стоит признать большое падение, фактически провал Дела. РД за 25 лет превращено в выжженную полупустыню. Тогда станет понятным, что допустившим такое не может быть вновь оказано Доверие  (это в любой нормальной логике так) . Альтернатива сейчас есть только со стороны государства, других людей, тем более идеальных Архатов сейчас нет. Вопросы только в тактике, а стратегически вопрос уже решен. Неслучайно идет Разделение не только в мире по отношению к России, но и в государстве люди делятся на государственников, включая нормальных критиков и оголтелую оппозицию, в которой слились вместе и либералы-западники и караул-патриоты. Цитата: Да и вообще, дела такого масштаба должны совершаться в Связи с Высшим, а не в результате рассудочных выводов. | Раз произошел подобный провал, значит связь с Высшим была утрачена. Предупреждали многие и достаточно давно. ЛВШ даже приезжала к Н.Д. в начале 90-х после одного такого события.  Нельзя бесконечно всё объяснять происками и предательствами, так легко спутать Предупреждения с происками при отсутствии Связи. Нельзя бесконечно отмахиваться от Предупреждений, никто не будет предупреждать бесконечно, тем более в виде бумаг с печатью и подписями Махатм. Хотя даже такое письмо (по способу передачи) было Дано в 1995 г., но его приписали Бибиковой. Цитата: Вот придёт завтра какой-нибудь министр сильно православный и задвинет всё, а то и начнёт нечто... | Картины будут доступны, если будет гос. музей, его не закроют. А книги и многие архивы давно доступны в электронном виде благодаря "Сфере" и др. Идеи уже ушли в массы и по большому счету, этого достаточно, т.к. дальше требуется внутреннее самосовершенствование, а не потребление новой информации. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 17.01.2017, 09:04 | #8 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,572 Благодарности: 3,763 Поблагодарили 640 раз(а) в 548 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Michael Для начала, действительно, стоит признать большое падение, фактически провал Дела. РД за 25 лет превращено в выжженную полупустыню. | Да-да, ничего нового. Слышим всё тоже самое: во всем виновата Шапошникова, сотрудники МЦР и рериховцы, поддерживающие МЦР. Не так ли?  | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 17.01.2017, 09:58 | #9 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Michael Для начала, действительно, стоит признать большое падение, фактически провал Дела. РД за 25 лет превращено в выжженную полупустыню. Тогда станет понятным, что допустившим такое не может быть вновь оказано Доверие (это в любой нормальной логике так) . Альтернатива сейчас есть только со стороны государства, других людей, тем более идеальных Архатов сейчас нет. Вопросы только в тактике, а стратегически вопрос уже решен. | Почему только государственники могут решить этот вопрос? Разве у нас нет отличных и достойных общественников? Зачем хоронить идею СНР об общественно музее? Она оригинальна и актуальна и современна. Не так! | | | 17.01.2017, 12:21 | #10 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,836 Благодарности: 928 Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Michael допустившим такое не может быть вновь оказано Доверие | Я не знаю, что было допущено, но затрудняюсь поверить противникам МЦР из разряда сидоровцев. Им ВООБЩЕ не верю. Ни больше, ни меньше. Это, на мой взгляд, что-то настолько далёкое от Учения, настолько фальшивое, что оказаться в их рядах тоже не хочется ни за какие коврижки. И что делать? Что тут нам орут про единение? воспринимается, как крик волка, адресованный овцам: Сюда-сюда, я давно голоден! Если бы они открыто открестились от всего того, что наделали, то да, можно было бы надеяться на новое начало. Но ведь по-прежнему говорят про хорошесть и считают себя цветом РД. Если они - цвет, то... пусть цветут, но далеко. Для меня они даже не ноль, но минусовая величина. Так что, кроме МЦР, есть куча проблем. И если его промашки я могу ещё понять, то сидоровцев - совсем. | | | 18.01.2017, 07:03 | #11 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от irene Цитата: Да и вообще, дела такого масштаба должны совершаться в Связи с Высшим, а не в результате рассудочных выводов. | Раз произошел подобный провал, значит связь с Высшим была утрачена. | | Не надо сбрасывать со счетов и злую свободную волю, которая работала на разрыв этой связи. И воля эта была не в стенах МЦР! Цитата: Сообщение от Michael Предупреждали многие и достаточно давно. ЛВШ даже приезжала к Н.Д. в начале 90-х после одного такого события. | Кто кого предупреждал? Цитата: Сообщение от Michael Нельзя бесконечно отмахиваться от Предупреждений, никто не будет предупреждать бесконечно, тем более в виде бумаг с печатью и подписями Махатм. Хотя даже такое письмо (по способу передачи) было Дано в 1995 г., но его приписали Бибиковой. | "Предупреждение" 1995 года было дано для всех и для каждого. Но только некоторые адресуют его только лично к ЛВШ. В этом, мне видится, явное недомыслие со стороны таких заявителей. Более подробно об этом уже было написано в соответствующей теме. Но самое главное, наши доводы и нашу позицию поддержала и сама та женщина, которая приняла это Послание. Она сказала, что в наших словах правда. Не в ваших, а в наших! И этому есть свидетельство. Поэтому все Ваши умственные спекуляции на этот счёт ничего не имеют общего с действительностью и являются пустыми домыслами. Ещё примечательно то, что та женщина, принявшая это Послание, подверглась отвратительному глумлению от группы критиканов и недоброжелателей МЦР, когда она им сказала, что это Послание адресовано не ЛВШ и МЦР, как они думают, а именно всем рериховцам, и им в том числе. Этот позорный акт морального унижения бедной женщины запечатлён на форуме, модератором на котором служит Мигрант. | | | 12.01.2017, 19:05 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,315 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Андрей С. И музей Рериха в усадьбе Лопухиных и уж тем более само МЦР останутся. Только музей станет государственным ... | Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. Так что же вы собираетесь делать, "мастера культуры"? Разрушать или создавать? | Одной рукой создавать, другой рукой разрушать. Учение Живой Этики утверждает, что такие половинчатые не годны для эволюции. | | | 13.01.2017, 12:11 | #13 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Николай А. Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. | Между прочим, дискуссия никак не показала политической конъюктуры текущего момента. Кстати, и не можетпоказать по известным внутрифорумным обстоятельствам. И помимо усадьбы Лопухиных могут фигурировать более стратегические цели в интересах несколько более весомых, нежели интересы ГМВ. | | | 13.01.2017, 13:51 | #14 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от mika_il Между прочим, дискуссия никак не показала политической конъюктуры текущего момента. Кстати, и не можетпоказать по известным внутрифорумным обстоятельствам. И помимо усадьбы Лопухиных могут фигурировать более стратегические цели в интересах несколько более весомых, нежели интересы ГМВ. | за скобками многое осталось. Скрытые интересы есть всегда. В условиях частичной неопределенности приходится работать как обычно. | | | 13.01.2017, 16:26 | #15 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от mika_il Между прочим, дискуссия никак не показала политической конъюктуры текущего момента. Кстати, и не можетпоказать по известным внутрифорумным обстоятельствам. И помимо усадьбы Лопухиных могут фигурировать более стратегические цели в интересах несколько более весомых, нежели интересы ГМВ. | за скобками многое осталось. Скрытые интересы есть всегда. В условиях частичной неопределенности приходится работать как обычно. | Только решения тогда нужно принимать необычные. Чтобы затем не каяться, что не знали заранее "где соломки постелить". Я так полагаю. | | | 13.01.2017, 13:49 | #16 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Николай А. Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. Так что же вы собираетесь делать, "мастера культуры"? Разрушать или создавать? | Уже хорошо то, что это стало понятно. Сейчас можно предложить и настаивать на своей концепции. Только какова она? Как можно ее кратко сформулировать? | | | 13.01.2017, 14:44 | #17 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Николай А. Вообщем, дискуссия показала следующее. Никакой новой концепции у ГМВ нет! Это все та же старая концепция по вытеснению общественного музея из усадьбы Лопухиных, против которой протестует значительная часть РД. Каких-либо других вариантов, к сожалению, так и не дождался. Так что же вы собираетесь делать, "мастера культуры"? Разрушать или создавать? | Николай, а мы разве директора и замы ГМВ или работники рериховского отдела в ГМВ, чтобы знать все их планы и концепции? Мы рассматривали заседание Круглого стола в ГМВ. Слушали и читали кто что предлагает. Там никто не предлагал конкретное здание для нового музея. | | | 13.01.2017, 15:19 | #18 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Эвиза, никто и ничего не предложит на блюдечке с розовой каемочкой. Все сами, сообща хотя бы можно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | 13.01.2017, 15:59 | #19 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от Эвиза Николай, а мы разве директора и замы ГМВ или работники рериховского отдела в ГМВ, чтобы знать все их планы и концепции? Мы рассматривали заседание Круглого стола в ГМВ. Слушали и читали кто что предлагает. Там никто не предлагал конкретное здание для нового музея. | Ну, вообще-то перед началом КС его участникам высылалась концепция создания гос.музея (и в ней все привязано к усадьбе Лопухиных), некоторые участники в ходе выступлений ссылались на неё и делали предложения по правкам. Мы на форуме её тоже немного даже обсуждали в другой теме. По содержанию это была все та же концепция, которая представлялась на заседании коллегии Минкульта почти год назад (16.02.2016). Повторю также позицию ГМВ на КС по поводу этой концепции, чтобы выделить некоторые моменты. Цитата: Сообщение от Николай А. МКРТЫЧЕВ Тигран Константинович, зам. директора по научной работе ГМВ: Цитата: 2) Задачи государственного музея НКР, который будет создаваться как филиал ГМВ: ... - создание новой экспозиции художников Рерихов и творческого наследия семьи Рерихов в залах усадьбы Лопухиных. Сейчас понятно, что это сложная тема. Концепция в настоящий момент разрабатывается, она будет обсуждаться. Она будет широко обсуждаться. Мы не будем её прятать, это не будет кулуарное решение. И тем не менее мы привлекаем к этому участие представителей рериховского движения, но будут еще и специалисты (музейщики, дизайнеры). Т.е. это будет профессиональное решение с учетом мнения общественности. ... Мы будем рассматривать не общие слова необходимости защиты культуры, а конкретные предложения. Конкретные предложения, которые будут обсуждаться тоже не кулуарно. Мы вполне возможно создадим некий совет по рассмотрению всех этих предложений. Единственно, что я могу точно сказать: там не будет приниматься все "решением поднятых рук" и "большинством". У нас есть специалисты, и это будет прерогатива специалистов. Думаю, что такое взаимодействие получит нормальный рабочий процесс. И перед нами, и перед создаваемым музеем и перед РД стоит одна большая задача: максимально сохранить и максимально популяризировать Наследие великой семьи. | | __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" Последний раз редактировалось Николай А., 13.01.2017 в 16:01. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 13.01.2017, 16:34 | #20 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Разрушать или создавать? Цитата: Сообщение от paritratar Уже хорошо то, что это стало понятно. Сейчас можно предложить и настаивать на своей концепции. Только какова она? Как можно ее кратко сформулировать? | Варианты для оценки были предложены. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:12. |