Диалектичность мышления Будды

[Dar]

Если материя никуда не исчезает, то откуда может появится пустота?
9.379. ..Но еще раньше нужно сказать, что пустоты не существует.
То что мы считаем пустотой всего лишь более тонкое состояние материи.
Именно поэтому такая ответственность за мысли, чувства, идеи.
Это все материально и все взаимодействует.
А иначе.. иначе и возникают идеи о том что нет никакого управления, руководства,
разделение земного и надземного, типа земная и небесная Иерархия и т.д.
Все есть градация от плотного до тонкого, разделенное на слои лишь уровнем нашего восприятия, сознания, качества энергии.
Для обсуждения некоторых вещей, да, наверное удобнее пользоваться этими терминами.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Если материя никуда не исчезает, то откуда может появится пустота?

Пустота и есть откуда. И в ней материя таки исчезает.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Пустота и есть откуда. И в ней материя таки исчезает.

Это уже ближе к теме коррупции. ))

[mika_il]

Сообщение от Dar

Это уже ближе к теме коррупции. ))

Нет, это к вопросу "пустоты". Всё проявляется (существует) только во взаимных соотношениях, но вне соотношений существует только пустота. Поэтому прежде оговаривая, что пустота не существует, мы не отрицаем её, но условливаемся, что остаёмся в оговоренных "пределах".

[Восток]

Сообщение от mika_il

но вне соотношений существует только пустота

Если в чём-то что-то исчезает - то как оно может быть вне соотношений?)))

[mika_il]

Сообщение от Восток

Если в чём-то что-то исчезает - то как оно может быть вне соотношений?)))

Для Вас скажу так - быть, значит, находиться в соотношениях. Не быть, значит, находиться вне соотношений. Если нечто действительно исчезает, как оно может вообще быть?

[Восток]

Сообщение от mika_il

Для Вас скажу так - быть, значит, находиться в соотношениях. Не быть, значит, находиться вне соотношений. Если нечто действительно исчезает, как оно может вообще быть?

А я и не говорю про то ЧТО исчезает. Вы упомянули то КУДА всё исчезает. И уже сам факт этого принятия чего-то в себя(дабы исчезло))))) - есть выражение этого соотношения.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Нет, это к вопросу "пустоты". Всё проявляется (существует) только во взаимных соотношениях, но вне соотношений существует только пустота. Поэтому прежде оговаривая, что пустота не существует, мы не отрицаем её, но условливаемся, что остаёмся в оговоренных "пределах".

Все может быть непостижимым, несказуемым, непонятным, неизвестным, в других измерениях, мерности, "подпространстве" и т.д. но однако все это материально.
Ниоткуда, значит просто непонятно откуда, непостижимо откуда. Потому и подобрали такой термин. Фокусник тоже достает предметы из ниоткуда. Для зрителей.
Даже воображение, мечты и пр. то же материальны и где-то существуют.

Обратите внимание на хорошее слово — воображение. Оно не вымысел, не уловка лукавая, но нахождение высших образов, реализация высоких понятий. Воображение всегда реально и правдиво. Невозможно представить, где живет эта правда, но она существует.

Даже физики приходят к таким выводам. К примеру Дирак, сказал что вся пустота, вакуум, это плотная материя, типа связанных между собой двух элементов. Когда они разделяются, то появляются в нашем трехмерном мире.

[paritratar]

Конечно, интересно обсудить разные философские взгляды от Нагарджуны и Чандракирти (хотя они по сути не философские, а прикладные, сущностные в отличие от западных. имхо) до Гуссерля и Канта. Но гораздо интереснее постижение самого Присутствия, о котором цитату привел из ЕПБ Андрей Вл. Спасибо ему. И возвращаясь к теме о диалектичности мышления Будды. Все обсуждаемые взгляды есть процесс интерпретации, толкования, размышления, постижения и т.д. поколения Колеса Закона, который повернул Будда. Интересно какая интерпретация господствует, выдвигается в наше время? Конечно, простой ответ УЖЭ. Но это маловато.имхо. Мир большой. Учение ЖЭ дано в большей мере для русских и России в силу значимой миссии последних. имхо. В остально мере АЙ для всего остального мира. Интересно как коррелирует с диалектичным мышлением Будды современная наука? Или модная тема о квантовой физике и т.д.?

[paritratar]

Сообщение от paritratar

Конечно, интересно обсудить разные философские взгляды от Нагарджуны и Чандракирти (хотя они по сути не философские, а прикладные, сущностные в отличие от западных. имхо) до Гуссерля и Канта. Но гораздо интереснее постижение самого Присутствия, о котором цитату привел из ЕПБ Андрей Вл. Спасибо ему. И возвращаясь к теме о диалектичности мышления Будды. Все обсуждаемые взгляды есть процесс интерпретации, толкования, размышления, постижения и т.д. поколения Колеса Закона, который повернул Будда. Интересно какая интерпретация господствует, выдвигается в наше время? Конечно, простой ответ УЖЭ. Но это маловато.имхо. Мир большой. Учение ЖЭ дано в большей мере для русских и России в силу значимой миссии последних. имхо. В остально мере АЙ для всего остального мира. Интересно как коррелирует с диалектичным мышлением Будды современная наука? Или модная тема о квантовой физике и т.д.?

Насколько знаю буддизм находился, находится и будет находиться в развитии. В процессе развития бесконечном. В этой связи, полагаю, можно поговорить о новых разработках в науке. Хотя и прошедшие эпохи далеко не изучены. Насколько знаю в Тибите есть много материалов, которые нуждаются в открытии, изыскании как сокровища или клада и дальнейшем изучении. Более 60 тыс памятников, если не ошибаюсь!?

[mika_il]

Сообщение от Dar

Все может быть непостижимым, несказуемым, непонятным, неизвестным, в других измерениях, мерности, "подпространстве" и т.д. но однако все это материально.

А человек? Это явление материальное?

[Dar]

Сообщение от mika_il

А человек? Это явление материальное?

Вспоминается притча, когда на вопрос Учителя Ученик сказал что все вокруг иллюзия.
После чего получил удар палкой по голове и все понял.
Думаю да, материальное. Вместе со всеми способностями, чувствами и пр.