Надземное, 14. Преодоление боли

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Озабоченность я понимаю как осознание проблемы(для себя), т.е. любая проблема которая встает на любом пути это как камень преткновения с которым надо что-то делать – либо обходить и вполне возможно в этом обходе потерять путь движения через отказ двигаться дальше, либо пытаться как-то преодолевать этот камень преткновения.

Согласен что страх перед болью всегда вырастает из озабоченности, но не согласен что можно ставить знак равенства между озабоченностью и самим страхом, т.е. можно иметь озабоченность но не иметь страха. Озабоченность все-таки коррелирует с силами противодействия, которых может быть много а может и не очень, но они все-таки есть. А страх это уже неуверенность в своей уверенности.

А не живет ли в основе "озабоченности" тот же самый страх? Неужели герои всех воин преодолевали боль при помощи неких техник? Думаю, они ее преодолевали, они ее не боялись. Или боялись, но преодолевали страх перед болью.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

А не живет ли в основе "озабоченности" тот же самый страх? Неужели герои всех воин преодолевали боль при помощи неких техник? Думаю, они ее преодолевали, они ее не боялись. Или боялись, но преодолевали страх перед болью.

Да, Вы правы. Все-таки озабоченность вырастает из страха. Поскольку озабоченность это проявление сознания, и проявление сознания достаточно взрослого человека, а страхи перед болью формируются в детстве, то да, согласен, Вы правы – в основе озабоченности живет страх. Но все-таки есть разница между озабоченностью и страхом. Страх это астральное а озабоченность ментальное проявление. Вопрос в том куда направит своё внимание озабоченность – вниз, в астральное тело и будет как ветер поднимать волну эмоций и тем самым поддерживать и питать их, или же направит куда-то вверх.

Относительно остального.
Думаю все кто профессионально занимается войной особенно представители разных спецназов, проходят спец-подготовку преодоления боли. Помогает ли это им в экстремальной ситуации? Уверен что помогает.

[Tereza]

Сообщение от LuckyStrike

Страх это астральное а озабоченность ментальное проявление.

Откуда такая инфа? По-моему страх такой зверь: на всех уровнях может себя хорошо чувствовать.. (особенно если прицепился к нам в каком-нибудь предыдущем воплощении)..

[LuckyStrike]

Сообщение от Tereza

Откуда такая инфа? По-моему страх такой зверь: на всех уровнях может себя хорошо чувствовать.. (особенно если прицепился к нам в каком-нибудь предыдущем воплощении)..

Трудный вопрос.
Для меня утверждение что страх это чисто астральное проявление уже стало из разряда аксиом.
Если Вы уверены в своих выводах попробуйте приведите что-нибудь в подтверждение.

[Tereza]

Сообщение от LuckyStrike

Трудный вопрос.
Для меня утверждение что страх это чисто астральное проявление уже стало из разряда аксиом.
Если Вы уверены в своих выводах попробуйте приведите что-нибудь в подтверждение.

Это я у вас спросила я первый раз столкнулась с таким определением страха, как астрального проявления и никогда раньше об этом не задумывалась..
но почему чирканула пару строк,т.к. сразу пришло на ум, что страхи часто переходят из предыдущих жизней, а вот астральные тела нет.. на этой мысли и усомнилась в вашем высказывании, но возможно я и не права..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Думаю все кто профессионально занимается войной особенно представители разных спецназов, проходят спец-подготовку преодоления боли. Помогает ли это им в экстремальной ситуации? Уверен что помогает.

Безусловно проходят всякую подготовку. Однако, она не заменит, сознательного волевого усилия и устремленности к определенным идеалам. Думал ли Дж.Бруно, идя на костер, о техниках преодоления боли? Или его сознание было наполнено другим переживаниями?

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Безусловно проходят всякую подготовку. Однако, она не заменить, сознательного волевого усилия и устремленности к определенным идеалам. Думал ли Дж.Бруно, идя на костер, о техниках преодоления боли? Или его сознание было наполнено другим переживаниями?

Прочитайте вот эти слова

Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели.

Если бы в том параграфе были только эти слова я наверное бы молчал на эту тему, потому что там явно видно что имеется в виду исключительно деяние преодоления, преодоление проблемы свалившейся возможно как снег на голову. Да, было наполнение сознания высокими переживаниями. Кто ж с этим спорит?

Я лишь акцентирую внимание на последних четырех словах

Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели, чтобы испытать свою крепость.

чтобы испытать свою крепость.

Я вижу здесь именно сознательное отношение к возможным грядушим проблемам связанным с болью. Испытание это и есть сознательное отношение и оно отличается от просто преодоления лишь наличием дополнительного ингредиента, т.е. испытание = преодоление + инструмент
Любое сознательное отношение всегда запасается определенными инструментами. Так можно оказаться после катастрофы в условиях необходимости выживать и быть к этому выживанию совершенно неготовым и тем не менее выжить. Честь и хвала!
Но можно оказаться в подобных же условиях будучи уже подкованным хотя бы теоретически, ибо предварительно много ранее был проявлен сознательный интерес к этим вещам.

PS
Думаю надо нам остановиться чтобы не уклониться на линию взвешивания деяний подвига и героизма.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

Я лишь акцентирую внимание на последних четырех словах

Я вижу здесь именно сознательное отношение к возможным грядушим проблемам связанным с болью.

Вы думаете, что речь идет о крепости в терпении боли? Может быть речь идет о крепости своих убеждений, не смотря на все трудности и страдания?

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы думаете, что речь идет о крепости в терпении боли? Может быть речь идет о крепости своих убеждений, не смотря на все трудности и страдания?

Да, Вы правы конечно. Убеждения требуют испытаний на прочность. Но все-таки я не согласен что возможное отступление перед мучениями от гонителей обязательно должно свидетельствовать о слабости укоренения этих убеждений. Конечно, потом будет раскаяние, и эти муки совести смогут привлечь новую энергию и накопить её достаточно для следующей попытки испытания, но убеждения останутся теми же. Сложно всё. Есть воля и есть сердце, есть сознание и есть разум. И у всего этого своя сила. И сочетание этих сил в человеке может быть разным.
Вот Вы опять сводите мои слова о преодолении боли к банальному терпению боли. Дети маленькие терпят боль. Животные терпят боль. Люди атеисты вынуждены терпеть боль ибо иначе никак потому что боль для них всех это то же самое что враг или природное бедствие. А я вот попробовал взглянуть на боль как на средство достойное внимания в деле особой тренировки. Вот был известный человек Порфирий Иванов который смог утвердить совершенное обратное отношение к холоду, который тоже очень неприятен по ощущениям.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от LuckyStrike

А я вот попробовал взглянуть на боль как на средство достойное внимания в деле особой тренировки.

Безусловно. Только не нужно смешивать крепость в преодолении трудностей и страданий с техниками уменьшения этих страданий. Вещи как бы связанные, но в каком-то смысле даже противоположные.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы думаете, что речь идет о крепости в терпении боли? Может быть речь идет о крепости своих убеждений, не смотря на все трудности и страдания?

Скорее всего речь идет о крепости духа. Развитие и укрепление огненных качеств нашего духа образует лучший защитный доспех для тела. Слабости тела можно одолеть только в духе.

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

Думаю надо нам остановиться чтобы не уклониться на линию взвешивания деяний подвига и героизма.

Но если не иметь в виду эту линию - то какой смысл вообще - что-то преодолевать?

[LuckyStrike]

Сообщение от Восток

Но если не иметь в виду эту линию - то какой смысл вообще - что-то преодолевать?

раскройте свою мысль подробнее

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

раскройте свою мысль подробнее

Я у Вас хотел спросить - для чего преодолевать боль? Какой смысл? Какова цель этого преодоления?