Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Вечное теперь" находится в... будущем.

Вернемся к Живой Этике.

Владимир, Вы опять высказали характерную для современного человека черту - это подмена вечного - будущим, вот эту жадную и ненасытную устремленность современных людей к новому.

Я долго не мог понять фразу, что время - это то, что пожирает сознание. Т.е. поток времени (Ваш "модус будущего", например) несётся навстречу нашему сознанию, в результате лобовое столкновение и сознание рассыпается на отдельные кусочки. Единое сознание становится многим. И чем больше наша жажда новизны, тем быстрее несется этот встречный поток времени, и тем на меньшие осколки разбивается сознание. Оно буквально мельчает и погружается в преходящие частности, создавая лишь иллюзию бытия.

И почему-то это погружение в несущийся поток времени не приносит нам радость, а наоборот жажда всё нового и нового превращает человека в раба времени и, как следствие, порождает в нем ничем неутолимое беспокойство, постоянную неудовлетворенность и тоску, душевные страдания и стрессы, ввергающие его в состояние угнетенности и депрессии. Не это ли и есть "пожирание сознания" временем. Человек разменивает цельность и единство сознания на бесконечность преходящих моментов времени...

Может быть пора остановиться, прекратить эту гонку за призраками и взглянуть в глаза Вечности, которая всё это время была рядом с нами...


PS: Извините, что я не комментирую параграфы из Живой Этики. Я очень долгое время читал её примерно с той же самой точки зрения, что и все мы, "рериховцы", её читаем. А сейчас мне хочется взглянуть на положения Учения с нового ракурса, в контексте развития научно-философских взглядов человечества. В принципе, нам (рериховцам) всё равно придется это сделать, если мы не хотим остаться на задворках общественной жизни в стране и мире, что сейчас и происходит с рериховским движением.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Вы опять высказали характерную для современного человека черту - это подмена вечного - будущим, вот эту жадную и ненасытную устремленность современных людей к новому.

Опять же, как посмотреть. Агни Йога видит Вечное как вечное поступательное движение, но не как Вечный Покой, в котором растворяются и прошлое, и настоящее, и будущее. Движение же всегда устремлено, всегда разворачивается навстречу будущему.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Опять же, как посмотреть. Агни Йога видит Вечное как вечное поступательное движение, но не как Вечный Покой, в котором растворяются и прошлое, и настоящее, и будущее. Движение же всегда устремлено, всегда разворачивается навстречу будущему.

Нет, Вечность - это не бесконечность времени(не "бесконечное поступательное движение"), это вневременная Полнота Бытия, совершенство Единства и т.п.

Представляя же Вечность как бесконечность времени, Вы абсолютизируете время, ставите его на место Бога. Вечность получается производной от времени и всё бытие в такой схеме лишается цели и смысла, поскольку время само по себе пустое понятие, не несущее в себе никакой идеи совершенства, как Полноты Бытия.
Эту мысль очень хорошо разъяснил Радхакришнан с позиций Адвайты-Веданты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Нет, Вечность - это не бесконечность времени(не "бесконечное поступательное движение"), это вневременная Полнота Бытия, совершенство Единства и т.п..

Как Вы понимаете термин "Беспредельность" Агни Йоги?

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы понимаете термин "Беспредельность" Агни Йоги?

Понятие беспредельности в АЙ можно понять как полноту бытия, Единое, чистое сознание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Понятие беспредельности в АЙ можно понять как полноту бытия, Единое, чистое сознание.

Можете проиллюстрировать этот тезис с опорой на текст Агни Йоги?

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете проиллюстрировать этот тезис с опорой на текст Агни Йоги?

Нет, сейчас я не смогу проиллюстрировать. Это пока предварительная интерпретиция по Вашей просьбе, рабочая гипотеза. Спустя какое-то время буду перечитывать книгу " Беспредельность", тогда можно будет поговорить о беспредельности в АЙ.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете проиллюстрировать этот тезис с опорой на текст Агни Йоги?

Само введение к "Беспредельности".

Первоначально следует сложить осознание Беспредельности. Как устремление побеждает пространство, так сознание приведет к Беспредельности.

[LuckyStrike]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы понимаете термин "Беспредельность" Агни Йоги?

разница между Беспредельностью АЙ и Вечностью такая же как между «черной дырой» центра галактики и телом самой галактики.

Вечность это «черная дыра» которая держит в едином целом звездное скопление называемое галактикой.
Беспредельность АЙ это лестница со ступенями могущества которые поднимают от периферии галактики к её центру. А учитывая что мы находимся на самом краю, а также плюс знание того что сами галактики образуют скопления подобные звездным, наш путь по звездам поистине нескончаем и беспределен в обретении знания и силы.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

вневременная Полнота Бытия

То есть Вечность - это по Вашему - что-то отдельное от всех процессов?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

То есть Вечность - это по Вашему - что-то отдельное от всех процессов?

Да, Вечность находится за пределами какой либо феноменологии.
Хотя это придумал и не я, но я согласен с этим утверждением. Такой взгляд идет из глубины веков и прослеживается во всех религиях и философиях древности.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Да, Вечность находится за пределами какой либо феноменологии.
Хотя это придумал и не я, но я согласен с этим утверждением. Такой взгляд идет из глубины веков и прослеживается во всех религиях и философиях древности.

Да я согласен - подобное можно отследить во многих религиях, но это ведь и есть великая неправда о Духе - спекулятивная философия утверждающая некое запредельное - отличного от нашего ино-бытиё? Которое к тому же вовсе никакое не Бытиё - так как там ничего не происходит... Увы - Реальность - она одна...
Опять же какая это Полнота - если это полное отсутствие. Какое же это Единство? Единство чего с чем? Именно эта философия есть та самая которую справедливо называют опиумом для народов и та самая которая убивает в людях Путь. Путь познания, путь совершенствования.
Ничего мол не нужно - соберись в здесь-и-сейчасе - и вуаля - вот оно ВЕЧНОЕ.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Да я согласен - подобное можно отследить во многих религиях, но это ведь и есть великая неправда о Духе - спекулятивная философия утверждающая некое запредельное - отличного от нашего ино-бытиё? Которое к тому же вовсе никакое не Бытиё - так как там ничего не происходит... Увы - Реальность - она одна...
Опять же какая это Полнота - если это полное отсутствие. Какое же это Единство? Единство чего с чем? Именно эта философия есть та самая которую справедливо называют опиумом для народов и та самая которая убивает в людях Путь. Путь познания, путь совершенствования.
Ничего мол не нужно - соберись в здесь-и-сейчасе - и вуаля - вот оно ВЕЧНОЕ.

В философской метафизике нет места спекуляциям. К сожалению, я всего лишь самоучка по путеводителю Учения и без специального знания предмета философии, но попробую донести, что сам понимаю. Вот говорят ЕПБ и ЕИР - нет эквивалентов санскриту. И значит само понятие из восточной философии не может быть донесено до широкой публики без искажения. Небытие и Ничто из таких понятий. Это мы понимаем Ничто как Пустоту и начинаем спекуляции вокруг непонятого. А метафизическое Ничто это Ни-что. Оно не пусто, оно просто за планами предметности (не-предмет филосовского исследования) и пребывает в той ультимативной "точке", когда ни Пространство, ни Время еще не "развернулись" в сознании. Т.е. это чистейшая субъектность и сфера чистого духа (потому что нет материальности как признака объективной реальности). В чем-то это действительно иноБытие, но только на основе Его возможна единая Реальность. И Реальность складывается из основы и последовательных процессов различения (дифференциаций или объективизаций) - Пространства и организующего его Ритма или метафизического Времени. Метафизик исследует последние, потому что это уровни предметности, и может сложить ту систему, какую ему по силам сложить (даже если он самоучка). Но он не может отказаться от Ни-что, иначе это уже будет не Реальность, а Иллюзия. Поэтому-то следы "Пустоты" и находимы в любой высокой философской системе. И поэтому же мощь Беспредельности заключается в Ни-что - в чисто духовной сфере, которая может быть ограничена разве что Ни-чем, т.е. самой собой. Тогда как бесконечность дифференцирования есть просто бесконечность различения ритмов. Мы из различаем, порождая время - "прошлое", "будущее". Но для метафизика такая бесконечность будет лишь иллюзией отсутствия пределов, как и само время будет лишь последовательностью регистрации неких состояний - иллюзией самобытия (Бытийности).
Не знаю, смог ли донести хоть что-то, но похоже, что опоздал... "из искры возгорелось пламя"...

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

А что Вы читали из этой философии?

Зачем? - понимать Вами написанное с помощью каких-то там философий? Не стоит прикрывать несостоятельность собственных концепций Платоном и проч. Написали от себя - сами и отвечайте.