Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от adonis

Потому что так ими управляют из Иерархии духовные элиты? В чём суть структуры управления в этом случае?

Опередил.
По логике Лены и ВЧ именно так и получается.

[ninniku]

Сообщение от элис

Это убеждения.. На них сам Мир и проявляется.

Не стоит путать никого. Масштаб, угол и линза видения у каждого свои уникальные. Потому и картина кажется кому-то разнонаправленной. "Не видит косоглазый середины"(с)
Спорит тут только один, остальные выкладывают свои суждения по мере развития темы.

Ваши суждения подменяют правду. Эти ваши настойчивые усилия меня очень озадачивают. Причем, так же было и в темах про МЦР и про Росова. Вы уже общими усилиями создали изкаженную картину вмешательства Иерархии и управления историческим процессом на земле. Если это не оспорить, то картина утвердится в сознании многих людей. И они вправе будут задавать вопросы: почему мы пришли в такую яму в итоге? Кто нас туда привел? А вы им ответ подсказали. Мо-лод-цы!
Поэтому, я не спорю. Разоблачаю подмену. Не более того.

[ninniku]

http://andreyfursov.ru/news/konspiro...2016-07-01-555

Рекомендую почитать вот это. Это первая часть авторского доклада А.Фурсова Изборскому клубу.
Интересны цитаты внутри. И сама позиция по поводу капитализма тоже.

[ninniku]

http://andreyfursov.ru/news/konspiro...2016-07-01-556
Вторая часть.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Иерархия НЕ УПРАВЛЯЕТ ИСТОРИЧЕСКИМ ПРОЦЕССОМ НА ЗЕМЛЕ по причине кармы и свободной воли.

Управление человечеством происходит ОПОСРЕДОВАННО, - через ЗВЕНО земных сотрудников (клонов Братьев и Тар, - пример Арджуны) и через посланников (частичных воплощений Учителей, - пример Кришны) в миру.
Элита управленцев человечества - определенный количественно и качественно контингент сотрудников, - это все вожди, правители, деятели культуры, искусств, науки, религии и т.д. В их карму Братство может вторгаться, направлять, корректировать..., а может и отпускать сотрудников в "свободное плавание", - всё зависит от конкретных исторических и кармических условий.

Явные, материальные члены и сотрудники Наши встречены вами в разных странах...

Так и все Собратья и сотрудники внешне несут обычные земные облики...

Пристально Следим за сотрудниками, чтобы выражение их соответствовало значению...

Условие Наше для сотрудников – полное желание приложить к жизни Наши основы; не теория, но практика.
Только тогда можно отпустить сотрудника на расстояние...

Мы против каждого насилия. Мы не устремляем энергию без согласия сотрудника...

Так посланный, кроме нескольких сотрудников, встречает кругом жадную бездну. Дай денег, дай совет на завтра...

Днем и ночью Наши сотрудники готовы ко всему сверканию Космоса...

Жаль упущенных сотрудников...

Сотрудник, по неподвижности упустивший действие, предоставляется самому себе...

Можно привести случай, когда один Наш сотрудник допустил предательство. Держатель дозора сказал ему: «Суди себя сам». Как бы ничего не произошло, предатель усмехнулся и продолжал жить....

Для сроков Космических применяются сосуды явленные, и они несут цепь сотрудников, и потому замена сотрудников производится по заявлению избранных.
Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы все же не заменяем его без желания Старших. Если же дух избранных сознает предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: «Поручитель наш, замени сотрудника», – это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось, и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего...

Если сокровища энергии превышают сокровища сердца и чувствознания, то обычно для уравновесия посылается сотрудник-наставник. Действительно, при Вашингтоне состоял Профессор и при Чингисхане был Мудрец Горы...

Сотрудники и вестники бывают сознательные и несознательные. Уявление поручений считается почетным, но несознательные сотрудники обычно даже не знают, когда они вдохновлены поручением.

Мы поручаем Нашим сотрудникам насколько возможно твердить людям о великой вечности и непрерывности жизни...

Мы испытываем каждого сотрудника, но мало кто принимает радостно такую задачу. Уклоняются и пытаются спрятаться, когда наступает час выявления. Пусть покажут, кто добр и кто зол...

Невозможно приурочить к земному пониманию распространение Наших сотрудников. Они могут оказаться в самых различных, даже противоположных станах. Могут проявляться в сражениях с обеих сторон...

Урусвати видела Нашу охранительную ткань. Мы простираем незримые потоки такой светоносной ткани. Она препятствует темным нападениям. Она же охраняет Докиуд, где отдыхают Наши сотрудники перед принятием нового труда...

Они не думают, что в Башне заготовляются точные начертания, которые могут быть осуществлены только при полном единении сотрудников. Когда-нибудь расскажу, как затруднялись многие исторические события самыми, казалось бы, ничтожными преткновениями, и сотрудники не понимали, что они сделали. Пусть сотрудники попытаются представить себе всю сложность Нашей работы...

Несомненно, существуют многие сотрудники, но они разбросаны в разных частях света, говорят на разных языках и условны в различных традициях. Нужно много преодолеть, чтобы подойти к человеку и познать его ценность...

Пусть преданный сотрудник предоставит свою психическую энергию в распоряжение Водителя. Не следует задумываться над путями Руководителя. Такие пути могут быть весьма сложны...

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Рекомендую почитать вот это. Это первая часть авторского доклада А.Фурсова Изборскому клубу.

к чему и зачем здесь изучать гипотезы махрового атеиста Фурсова? - его сходу отвергаемые какие-либо причины потустороннего вмешательства в исторические процессы,
- это читать - пустая трата своего времени, так же как и слушать его выдумки с претензией на историческую действительность.

[ninniku]

Ну, вот еще один
Работают Светлые силы, работают. Поддерживая равновесие, внедряя учения и идеи, совершенствуя пути духовного роста людей (не коллективов и систем).
Но как вы не поймете! Исторический процесс -это формирование общественно-экономических формаций! Это процесс, в который встроены системные отношения, действуют системы, не только отдельные человеки.
И главное в этом процессе - золото и власть! Последнее включает в себя и силу.
Это никак не интересует Братство и Иерархию. Напротив, они иногда инспирируют Чайку по имени Джонатан. Чтобы дать внутренний выход из системного мира к Свободе духа!
А вот историческим процессом человеческих систем, включая этносы, пытаются управлять, и довольно успешно, их антиподы - братья левой руки. Задействуя золото и власть. И силу, и науку, и религию. Войны и голод.
Оспаривайте.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Опередил.
По логике Лены и ВЧ именно так и получается.

Ничего не могу сказать о логике Владимира, но логику моего встречного вопроса вы не поняли. Оба вопроса, и ваш, и мой, похожи в том смысле, что они показывают склонность людей выбирать наихудший вариант развития событий из набора, в рамках которого действует их свободная воля. И оба вопроса логически приводят к вопросу следующему: «А почему люди поступают именно так? Ведь это же во вред себе?» Ответ будет таким: «Они следуют наущениям братьев тени». Тогда возникает еще один вопрос: «Но неужели Белые Братья не препятствуют активности темного братства?» Ответ: «Если бы они не противодействовали, то дитя в виде современного человечества уже давно спалило бы свой дом, ухватив коробок со спичками, с которым не умеет обращаться».

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Но как вы не поймете! Исторический процесс -это формирование общественно-экономических формаций! Это процесс, в который встроены системные отношения, действуют системы, не только отдельные человеки.

Модели общественных политэкономических формаций разработали Маркс и Энгельс, а Ульянов их воплотил.
Помощниками и Вдохновителями этих вождей были Указанные сотрудники.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

к чему и зачем здесь изучать гипотезы махрового атеиста Фурсова? - его сходу отвергаемые какие-либо причины потустороннего вмешательства в исторические процессы,
- это читать - пустая трата своего времени, так же как и слушать его выдумки с претензией на историческую действительность.

Потому что он Знает и потому прав, а вы не знаете и потому заблуждаетесь.
Всегда полезно читать тех, кто что-то знает и трудится над этим постоянно.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

Модели общественных политэкономических формаций разработали Маркс и Энгельс, а Ульянов их воплотил.
Помощниками и Вдохновителями этих вождей были Указанные сотрудники.

Бред. Поэтому без комментариев.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Оспаривайте.

Ваша конспирология (представляемая вами, а вернее Фурсовыми) - это недонаука, это узкий примитивный горизонт взглядов на историю, это отрицание Невидимых метафизических(потусторонних) сил и причин событий, это продолжение дарвинизма в покровах тайн социума, это ... ерунда, короче, и спорить тут не вижу смысла.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Потому что он Знает

ч.т.д.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

Ваша конспирология (представляемая вами, а вернее Фурсовыми) - это недонаука, это узкий примитивный горизонт взглядов на историю, это отрицание Невидимых метафизических(потусторонних) сил и причин событий, это продолжение дарвинизма в покровах тайн социума, это ... ерунда, короче, и спорить тут не вижу смысла.

Набор штампов без доказательств. Опровергается легко - человечество само формирует свою карму.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Ничего не могу сказать о логике Владимира, но логику моего встречного вопроса вы не поняли. Оба вопроса, и ваш, и мой, похожи в том смысле, что они показывают склонность людей выбирать наихудший вариант развития событий из набора, в рамках которого действует их свободная воля. И оба вопроса логически приводят к вопросу следующему: «А почему люди поступают именно так? Ведь это же во вред себе?» Ответ будет таким: «Они следуют наущениям братьев тени». Тогда возникает еще один вопрос: «Но неужели Белые Братья не препятствуют активности темного братства?» Ответ: «Если бы они не противодействовали, то дитя в виде современного человечества уже давно спалило бы свой дом, ухватив коробок со спичками, с которым не умеет обращаться».

Общий тезис был: Братство и Иерархия не управляют историческим процессом, соблюдая закон кармы и свободной воли.
Их влияние и воздействие связано с Жертвой и затрагивает более важный аспект - эволюцию человечества. Там, где это возможно, они предохраняют от развития в неполезном направлении, но не меняют при этом существо созданных людьми систем: Жанна Дарк.
Но давайте рассмотрим классику - явление Братства в древних Афинах.
Передовая демократия на то время. Перикл, Аспазия, Анаксагор, Фидий, Сократ - это те, кого мы знаем. Короткий расцвет и потом, при жизни большинства из них, крушение под военным прессом Спарты. Больше Афины не играли в истории никакой роли. Стали провинцией трех империй. Значит не исторический процесс заботил Братство. Не судьба Афин и народа, а что-то другое. Но зато Сократ, Платон и Аристотель заложили основы европейской философии. Они обеспечили развитие мысли на века. Но исторический процесс шел своим чередом. И даже идеи Платона о совершенном государстве не дали своих плодов.
Почему так? Только ли дело в усилиях братьев тени?

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Набор штампов без доказательств. Опровергается легко - человечество само формирует свою карму.

в конспирологии НЕТУ кармы.

Владыки Кармы - Космические Иерархи.
Карму разделяют на виды: формирующаяся, сформированную и реализуемую сейчас, сформированную и ждущую будущего часа...

Прокрустово ложе конспирологии НЕ для здешних сознаний, - конспирология в условно в классическом виде для них(нас) - это усечённое, кастрированное, двумерное представление об истории социума, это дарвинизм с его естественным отбором формирующим виды, это уровень жёлтой прессы.

Вы же пытаетесь загнать собеседников в эту подслеповатую концепцию (да ещё и разбавленную собственными умопредставлениями из Учения, подкрепленными как костылями).
Кому и зачем вся эта лабуда на кучу страниц?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Общий тезис был: Братство и Иерархия не управляют историческим процессом, соблюдая закон кармы и свободной воли.
Их влияние и воздействие связано с Жертвой и затрагивает более важный аспект - эволюцию человечества.

ninniku, можете дать определение исторического процесса и эволюции и описать их соотношение?

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Но давайте рассмотрим классику - явление Братства в древних Афинах.
Передовая демократия на то время. Перикл, Аспазия, Анаксагор, Фидий, Сократ - это те, кого мы знаем. Короткий расцвет и потом, при жизни большинства из них, крушение под военным прессом Спарты. Больше Афины не играли в истории никакой роли. Стали провинцией трех империй. Значит не исторический процесс заботил Братство. Не судьба Афин и народа, а что-то другое. Но зато Сократ, Платон и Аристотель заложили основы европейской философии. Они обеспечили развитие мысли на века. Но исторический процесс шел своим чередом. И даже идеи Платона о совершенном государстве не дали своих плодов.
Почему так? Только ли дело в усилиях братьев тени?

Прохождение цикла какого-то образования определяется заложенной первопричиной (мыслеформой, идеей, предназначением) и многочисленными выборами вариантов, то есть причинами, которые вносят участники процесса. Братья тени как раз пытаются влиять на отдельные выборы вариантов для достижения целей негативного характера.
Пара цитат по поводу участия Братства в делах человечества:

Дневники Е.И.Р. 6 октября 1939
Кто же может достичь духовное очищение? Скажут — для этого нужно быть такими мыслителями, как Анаксагор, Платон или Пифагор. — Но кроме мыслителей мир был движим такими вождями, как Перикл или Акбар. Они оставили память о веках процветания. Кроме великодушия и милосердия они утверждали и твердость, избрав путь народного спасения. Каждый знает сапожника Бёме и химика Вогана. Много примеров явлено во всех веках, чтобы люди поняли, что духовное очищение достигается во всех состояниях.
Также и теперь на Земле имеются сотрудники эволюции. Пусть люди не различают их, ибо никогда толпа не угадывала ручное, трудное достижение. На Земле и рука, и нога пребывают сотрудниками духа. Не царскими одеждами отличаются носители эволюции. Не знают их, и только итоги истории очистят их путь. Пусть люди радуются, что всегда на Земле проходят избранные, тем надежнее вера в устроение Нового Мира.

Дневники Е.И.Р. 26 июля 1938
Урусвати знает, насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими показаниями по окружности. Можно представить, как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения. Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На месте царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены людьми по невежеству, но другие остались невидимками по закону Братства.
Люди могли бы заметить, как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные лица находятся под осуждением всего мира, и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несёт поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители — часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.

[элис]

Сообщение от ninniku

Ваши суждения подменяют правду. Эти ваши настойчивые усилия меня очень озадачивают. Причем, так же было и в темах про МЦР и про Росова. Вы уже общими усилиями создали изкаженную картину вмешательства Иерархии и управления историческим процессом на земле. Если это не оспорить, то картина утвердится в сознании многих людей. И они вправе будут задавать вопросы: почему мы пришли в такую яму в итоге? Кто нас туда привел? А вы им ответ подсказали. Мо-лод-цы!
Поэтому, я не спорю. Разоблачаю подмену. Не более того.

А почему не Ваши суждения подменяют правду? Кто будет свидетельствовать? Вы используете грубую психотехнику воздействия на оппонентов, уже одно это и свидетельствует о Вашей "правде". Очередное лукавство. Так же, как и собственно в затеянной теме Вы хотите утвердить правомерность лукавства. Но это всегда "левомерность". Но джины тоже помогают строить Храм(с). До той степени, насколько им позволено.

[Восток]

Сообщение от элис

А почему не Ваши суждения подменяют правду? Кто будет свидетельствовать?

я могу сказать. Случается так, что Ваши ответы - словно ходы из покера на шахматной доске...)))