Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как можно опираться на "точные и проверенные знания", которые не публикуются?

Но это не отменяет факта событий, имевших под собой метафизическую природу.

1. А кто ж основывает научные исследования на исключительно открытых публикациях? Надо исследования проводить. Один швейцарский ученый несколько лет разбирался в тонких вопросах собственности нескольких десятков тысяч крупных компаний, чтобы свести их к нескольким десяткам. Это он высказал вывод о том, что вся мировая экономика принадлежит примерно 300 семьям, которые очень тесно переплетены.
Конечно, открытые публикации дают много информации, но надо и здесь знать что и где искать. Прямо никто не публикует списки владельцев мировой экономики и их переплетения. Но, есть те, кто отслеживает конкретные имена и не проходит мимо свадебных поздравлений в прессе и сообщений о разводах и т.д.
Но это для любителей. Ученые будут анализировать комплексную деятельность интересующих их лиц, их фирм, организаций и т.д.
2. Если историческое событие маловероятно, то и метафизические подоплеки или факты, тоже маловероятны. Те из ученых, кто посмелее, отрицают факт татаро-монгольского нашествия на Русь. Другие осторожно задают вопросы, не давая ответы на них. Но по вопросам их позиция понятна. Сейчас вон генетики подключились: нет монгольских каплогрупп на Руси. А должны быть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

2. Если историческое событие маловероятно, то и метафизические подоплеки или факты, тоже маловероятны. Те из ученых, кто посмелее, отрицают факт татаро-монгольского нашествия на Русь. Другие осторожно задают вопросы, не давая ответы на них. Но по вопросам их позиция понятна. Сейчас вон генетики подключились: нет монгольских каплогрупп на Руси. А должны быть.

А город Владимир кто сжег и сравнял с землей? Москву сам Донской сжег? В явлении Сергия Радонежского Кузьме Минину Вы верите или тоже отрицаете?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А город Владимир кто сжег и сравнял с землей? Москву сам Донской сжег? В явлении Сергия Радонежского Кузьме Минину Вы верите или тоже отрицаете?

Я и сейчас знаю людей, которым Сергий являлся.
Кто сжег Москву и Владимир...., доподлинно не известно. Почитайте про археологические находки на Куликовом поле.
Только к конспирологии это имеет отношение лишь по факту некоторых кругов фальсифицировать историю. Вопрос, зачем им это надо, тоже открыт. И лежит не только в области конспирологии.

[ninniku]

Классическая эволюция от обычной науки к конспирологии - Михаил Хазин.
Он вместе с Ооегом Григорьевым еще в 2001 году предсказал нынешний кризис, основываясь на теории политэкономии. Все вроде логично, если читать в популярном изложении.
Но дальнейшие события подтвердили их выводы лишь до какого-то предела, а дальше начались чудеса с экономикой не связанные. Стала очевидной роль неких влиятельных групп, которые управляют процессами.
Забавно было читать как Хазин от статьи к статье избавлялся от своей категоричности и уверенности. И вот после дела Стросс-Кана, он резко меняет свои прогнозы.
Он первый, у кого я прочитал про раскол элит. Это его главный тренд сейчас. Он резко пришел к выводу, что не объективные экономические процессы правят миром, а воля неких людей. Которые могут приказать печатать триллионы денег, например.
Объективные процессы идут своим чередом, но управление ими очевидно.
Поэтому его вывод о расколе элит подхватили другие конспирологи.
Сейчас его прогноз определяется исходом выборов в США. Брекзит он предсказал за год и ни разу не засомневался в исходе. За Трампом Брекзит стоит клан, называемый менялами. Это те, кто уже не заинтересован в господстве США и доллара.
Посмотрим, кто победит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Я и сейчас знаю людей, которым Сергий являлся.

Разница в том, что эти явления привели к геополитическим сдвигам. При том, что события были инициированы метафизическими причинами.

Сообщение от ninniku

Кто сжег Москву и Владимир...., доподлинно не известно. Почитайте про археологические находки на Куликовом поле.

Причем здесь Куликово поле?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разница в том, что эти явления привели к геополитическим сдвигам. При том, что события были инициированы метафизическими причинами.

Причем здесь Куликово поле?

1. Если рассматривать вдохновение к победе как метафизическую причину ...то чего? Если победы, то можно согласиться. Но если причиной войны или боя, то я это не могу рассматривать всерьез. Войны и конфликты разжигаются конкретными людьми со своими причинами. В какой степени они метафизичны никому не известно и учитывать этот фактор рискованно. Всегда есть другие, материальные причины - земля, золото, торговые пути, сокрушение конкурента и т.д.
Метафизические силы могут участвовать в этих битвах в силу кармических причин через вдохновение участников. Та же Жанна Дарк. Такое вдохновение можно назвать причиной победы. Но есть ведь и другие причины. Например, стадия пассионарности. Причины, которые вы отрицаете.
Если бы метафизика была главной причиной развития истории, это нарушило бы свободу воли землян.
2. Многие события средневековой истории Руси под обоснованным сомнением. И новых доказательств все больше. Одно из последних - карты каплогрупп. Монгольских на Руси нет. А должны быть, если верить тралиционной истории. Следовательно природа татар объяснена неверно. И сам факт их явления не раскрыт до сих пор.
Про Куликово поле много мифов. Можно в ютюбе посмотреть фильмы и про музей и про исторические находки на самом поле - нет следов битвы, нет захоронений.
Слишком много вопросов. Чистая конспирология в том, зачем и кому нужно искажать историю.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Про Куликово поле много мифов. Можно в ютюбе посмотреть фильмы и про музей и про исторические находки на самом поле - нет следов битвы, нет захоронений.
Слишком много вопросов. Чистая конспирология в том, зачем и кому нужно искажать историю.

думаю, в данном случае история не искажена, а попросту похоронена, а про место то я уже как-то писал в теме "Было ли монголо-татарское иго?", возможно вы читали.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

1. Если рассматривать вдохновение к победе как метафизическую причину ...то чего? Если победы, то можно согласиться. Но если причиной войны или боя, то я это не могу рассматривать всерьез. Войны и конфликты разжигаются конкретными людьми со своими причинами. В какой степени они метафизичны никому не известно и учитывать этот фактор рискованно. Всегда есть другие, материальные причины - земля, золото, торговые пути, сокрушение конкурента и т.д.
Метафизические силы могут участвовать в этих битвах в силу кармических причин через вдохновение участников. Та же Жанна Дарк. Такое вдохновение можно назвать причиной победы. Но есть ведь и другие причины. Например, стадия пассионарности. Причины, которые вы отрицаете.

Когда стакан полон туда уже не возможно, что-либо налить. Так и у Вас метафизика и геополитические процессы, связанные с Братством, не "укладываются" в теорию, т.к. она заполнена до верху "воздействиями ландшафта" и т.п.

Между тем:

:01.06.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Приведу вам лишь несколько примеров ближе к нашему времени. Так, из китайских источников мы видим, что при Чингисхане состоял Старец Горы, подававший ему советы, приведшие к такому расцвету его царствования. Там же рассказан эпизод: "Когда к Чингисхану прибыли послы от Старца Горы, в ларце лежала золотая чаша и многие разноцветные покрывала. Надпись гласила: "Пей из одной чаши, но покрывайся платами всех народов". Так была явлена Иерархия и терпимость, как и подобает вождю". При этом Автор приводит свои заслуживающие внимания комментарии: "Вождь не будет иметь пристрастия к нациям, ибо при создании работники бывают неожиданные. Обычно ошибаются Правители, ограничивающие себя предвзятостью симпатий. Создатель планеты не может сделать ее лишь золотою или железною, но он прилагает все элементы к
соотношению. Новое не будет старым". Затем указано, что первый Габсбург получил предупреждение от рыцаря певца, и норвежский король Кнут увидел незнакомца в одежде пилигрима, предупредившего его об осторожности с соседями; и шведский король Карл XII получил от священника сильное предостережение не начинать роковой поход (помните, каким ужасным поражением окончился этот поход, положивший конец развитию государства). Со времени опубликования дневника графини д'Адемар, придворной дамы, состоявшей при злосчастной Марии-Антуанетте, многим известен факт неоднократного предупреждения королевы путем писем, личного свидания и через саму графиню д'Адемар о грозящей опасности всему королевскому дому и его многим друзьям. И неизменно все эти предупреждения шли из одного источника, от графа Сен-Жермена, который, как мы теперь знаем, принадлежал и принадлежит к Белому Братству. Много замечательных советов были переданы им в глухое ухо короля и королевы. Читая эти записки, больно видеть, как все спасительные советы его принимались как оскорбления и обман, и ему не раз угрожали тюрьмою! И все это за бескорыстное желание спасти несчастных, в неведении устремлявшихся к своей гибели! И грозный результат отрицания всем известен.
Вспоминается Наполеон, так любивший в первые годы своей славы говорить о ведущей его звезде, но который тем не менее не принял всего Совета и пошел против самого главного условия. Он не должен был нападать на Россию, но упоенный славой и легкостью достижения, он в гордыне пренебрег благим предостережением, и разгром его армии и печальный конец его также всем хорошо известны.
Теперь приведу несколько более близких вам примеров принятых Советов. Так, при Вашингтоне состоял таинственный Профессор, советами которого он пользовался, отсюда весь его успех. Также при объявлении свободы Америки, при отделении ее от Англии, засвидетельствован факт, что во время этого исторического Собрания, в момент колебания, нерешительности, среди присутствовавших появился высокий незнакомец, который произнес зажигательную речь, закончив возгласом: "Америка да будет свободна!", после чего он в изнеможении упал в кресло. Но энтузиазм Собрания был поднят, и свобода Америки подписана. Когда же присутствующие обернулись, чтобы приветствовать помогшего им принять это великое решение, незнакомца нельзя было найти, он исчез...

[ninniku]

Владимир Чернявский, у меня слов нет! Просто пипец какой-то. Такое ощущение, что я с ярым представителем западной цивилизации разговариваю.
Тут все просто. Метафизическое ВМЕШАТЕЛЬСТВО, а не управление, касается отдельных людей, или масс людей, поглощенных некой идеей.
Ваша цитата из писем ЕИР как раз обратное доказывает!!!!! Не метафизика, не Бог, а земной человек, имеющий связь с Братством, действовал из уст в уши.

[ninniku]

Владимир Чернявский, если вам так хочется приплести метафизику к историческим процессам, то попробуйте смотреть на исторические процессы с позиции влияния Идей. Вот это чистая метафизика. И она используется конспиративными структурами на полную катушку.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда стакан полон туда уже не возможно, что-либо налить. Так и у Вас метафизика и геополитические процессы, связанные с Братством, не "укладываются" в теорию, т.к. она заполнена до верху "воздействиями ландшафта" и т.п.

Вода и масло.
И тонкости руководства в этой теме явно лишние (имхо).
Конспирология.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Кто сжег Москву и Владимир...., доподлинно не известно. Почитайте про археологические находки на Куликовом поле.

у Фоменко-Носовского что ли почитать, у Левашева?..
- дичайшая конспирология!

[ninniku]

Сообщение от Odulf

у Фоменко-Носовского что ли почитать, у Левашева?..
- дичайшая конспирология!

С точки зрения определенных сознаний - вся конспирология вещь дичайшая.
Но ИМХО не за горами то время, когда сами эти сознания будут определены как дикие. Может найдут в их мозгу новые сочетания аминокислот или нейронные центры сгруппированы по-другому. Что-то такое...

[ninniku]

http://thesaker.ru/analysis/%d0%ba%d...e%d0%b2%d0%be/
Американский военный аналитик русского происхождения. О том, как Россия и мир готовятся к 3 мировой.