Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все в конечном итоге сводится к вере в существование мета-истории, либо вере в развитие исторического процесса "самого по себе".

Это полярная крайность. Обратите внимание на другое.
ТЭГ рассматривает историю как природный процесс.
Классовая теория рассматривает историю как социальный процесс.
И лишь конспирология рассматривает историю как продукт свободной воли людей!
Исследователь не может игнорировать ни один из этих процессов.
Сюда бы добавить еще борьбу Идей. Думаю, это наука будущего. Современная наука не признает Идею как самостоятельную сущность.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

ТЭГ рассматривает историю как природный процесс.
Классовая теория рассматривает историю как социальный процесс.
И лишь конспирология рассматривает историю как продукт свободной воли людей!

Не обязательно людей. К примеру, православный взгляд на исторический процесс говорит о борьбе двух персон - Бога и дьявола. Соответственно, все исторические субъекты инспирированы этими двумя силами + свободная воля человека.
Живая Этика исторический процесс рассматривает как движение человеческого сознания в общем эволюционирующем потоке Космоса, который тоже персонифицирован как Светлой Иерархией, так и иерархией тьмы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не обязательно людей. К примеру, православный взгляд на исторический процесс говорит о борьбе двух персон - Бога и дьявола. Соответственно, все исторические субъекты инспирированы этими двумя силами + свободная воля человека.
Живая Этика исторический процесс рассматривает как движение человеческого сознания в общем эволюционирующем потоке Космоса, который тоже персонифицирован как Светлой Иерархией, так и иерархией тьмы.

Вот, хорошая иллюстрация:

:Иерархия, 399 Когда собирается новая раса, Собиратель есть Иерарх. Когда строится новая ступень для человечества, Строитель есть Иерарх. Когда строится на жизненном ритме ступень, назначенная Космическим Магнитом, то во главе стоит Иерарх. Нет такого явления в жизни, которое бы не имело в зерне своего Иерарха. Чем мощнее ступень, тем мощнее Иерарх!

[ninniku]

Dar, у тебя есть другая возможность примерить АЙ в русле конспирологии.
Я же говорю, АЙ гораздо шире конспирологии как методологии, но она дает убийственный фундамент для большинства конспирологических теорий. Можно сделать выборку о противниках эволюции, темной ложе, слугах Хаоса, или просто о противниках Братства.
Картина получится и грандиозная и пугающая.
Мы увидим сознательную антиэволюционную деятельность, основанную на некой иерархической системе иерофантов Тьмы. Увидим ее исторические корни в Атландите.
Фундамент конспирологии будет всеобъемлющий.
Но....Владыка не рекомендовал этого. И понимаю этот совет. Он говорил: Оставьте мне моих врагов.
Помнишь, кто противостоит Архату?
Помнишь про Тень каждого подвижника Света?
При чем конспирология?
Это единственная сегодня, пока лишь зарождающаяся наука, которая утверждает, что вся История человечества - есть продукт деятельности тайных обществ!
Именно эти тайные общества созидали и разрушали государства, они писали и переписывали историю всех народов. Они создавали и сокрушали религии (не Учения, а Системы, церкви).
Это утверждает конспирология как методология. Таков ее базовый подход к историческому процессу.
Читаюший АЙ, погружаясь в конспирологию, остается зрячим. Он знает, что Человек - субъект эволюции, а Человечество ее объект. И только это помогает искать "авторов" всех революций и сдвигов сознания человечества.
Преимущество агни-йога перед обычным конспирологом в ДИАЛЕКТИКЕ!
Мы уже рассматриваем мир как результат творческого труда Братства и борьбы против него его противников.
Классический конспиролог избегает вставлять в свои схемы Иерархию Света и Братство. Даже если знает о них. Мы же поступаем иначе - мы ищем потоки сил Эволюции, понимая кто стоит за ними.
Но в знании сил, им препятствующих, конспирологи ушли гораздо дальше нас. Не мудрено. Это их стезя и творческое поле.
Вызывает сожаление, когда в конспиративные структуры записывают и Братство. Но хотя бы так признают.
В остальном конспирологи напоминают диггеров, с фонариками залезших в беспросветные подземелья.
Считаю полезным их труд. Они внесли в науку существенный элемент, до сих пор отрицаемый - историю человечества творят тайные системы. И в этих системах присутствует и рулит свободная воля их иерархов.
Но есть другие вопросы - крайне важные:
1. Все ли тайные общества служат сознательному злу?
2. Все ли они служат инволюции? Или некоторые из них служат Эволюции?
3. А может быть кто-то служит Эволюции, сам того не зная?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не обязательно людей. К примеру, православный взгляд на исторический процесс говорит о борьбе двух персон - Бога и дьявола. Соответственно, все исторические субъекты инспирированы этими двумя силами + свободная воля человека.
Живая Этика исторический процесс рассматривает как движение человеческого сознания в общем эволюционирующем потоке Космоса, который тоже персонифицирован как Светлой Иерархией, так и иерархией тьмы.

В православном взгляде - все, что русское, то светлое. Все, что против России - от дьявола. Их взгляд на исторический процесс дуалистичен. Дьявол практически равен Богу.
А у иудеев он лишь слуга Бога, некий прокурор и аудитор одновременно.
У Иезидов дьявол вообще не сушествует, как и у буддистов.
Религиозные системы - очевидный продукт конспиративных структур. Их взгляды на исторический процесс призваны скрыть истиные действующие силы, дать людям и пугало и надежду.
С точки зрения конспирологии все церковные системы - явные структуры конспиративных систем. Их цель - отвлечь человечество от истинных субъектов исторического процесса.

[ninniku]

Знаете в чем неразрешимая проблема всех конспиративных структур?
Чтобы управлять массами они вынуждены использовать Идеи.
Но Идеи сами могут управлять массами. Им не нужны конспиративные структуры.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Религиозные системы - очевидный продукт конспиративных структур. Их взгляды на исторический процесс призваны скрыть истиные действующие силы, дать людям и пугало и надежду.

Почему же тогда и Живая Этика и Рерих призывают обратить внимание на туже Калачакру?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же тогда и Живая Этика и Рерих призывают обратить внимание на туже Калачакру?

А какое отношение имеет Калачакра к религиозным системам? Я так понимаю, это Учение, а не церковь. Нет?

[Восток]

Сообщение от ninniku

Но Идеи сами могут управлять массами. Им не нужны конспиративные структуры.

Ну, из тёмной комнаты всё разрешимо - наплодил тучи разных разнонаправленных идей, идеищ, идеек. Притёр их к разных психотипам, мировоззрениям, расам, слоям - назвал это всё свободой самовыражений... и сиди рули дальше. В толпе голодных
икринок большой сом не вырастет - еды банально не хватит.
Опять же что значит управлять. Именно относительно происходящего сейчас можно не применять этого слова - тут скорее идёт массовая манипуляции на самых низменных побуждениях...

[ninniku]

Пример того, как конспирология снимает остроту нарастающего кризиса в отношениях.
В Польше усилилась возня вокруг гибели Качинского под Смоленском. Российские сми отеагировали, началась жесткая атака в прессе Польши и ее русофобии.
Но вот сегодня один эксперт просвятил по тв.
Вся эта мышная возня имеет целью не Россию, а Дональда Туска - сильного оппонента партии Качинского, президент от которой Дуда, сейчас у власти. При Туске вопрос по катастрофе был официально урегулирован. Поэтому новая возня призвана бросить на него тень. Ну,и еще ряд аргументов.
Русофобия практически везде используется для внутреннего потребления, но в современном мире коммуникаций подобная политика обнажает инициаторов-заговорщиков! Конспирология мигом расставляет многие точки над i.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Ну, из тёмной комнаты всё разрешимо - наплодил тучи разных разнонаправленных идей, идеищ, идеек. Притёр их к разных психотипам, мировоззрениям, расам, слоям - назвал это всё свободой самовыражений... и сиди рули дальше. В толпе голодных
икринок большой сом не вырастет - еды банально не хватит.
Опять же что значит управлять. Именно относительно происходящего сейчас можно не применять этого слова - тут скорее идёт массовая манипуляции на самых низменных побуждениях...

Коммунизм, радикальный ислам.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

А какое отношение имеет Калачакра к религиозным системам? Я так понимаю, это Учение, а не церковь. Нет?

Вы под "религиозным системами" понимаете исключительно церкви? А система верований, система взглядов на исторический процесс (читай - конспирологическая теория) вместе с ее носителями не является религиозной системой?

[Dar]

Вода и масло.. с такой мыслью проснулся я сегодня. И как в детективных фильмах, под конец многие детали складываются вместе, так и к меня вдруг сложилась мозаика из многих слов, фраз, идей..
Похоже я тут на говорил много лишнего.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Коммунизм, радикальный ислам.

не понял...торможу иногда))))

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы под "религиозным системами" понимаете исключительно церкви? А система верований, система взглядов на исторический процесс (читай - конспирологическая теория) вместе с ее носителями не является религиозной системой?

Система верований, традиций и взглядов на исторический процесс - продукт деятельности церквей и государств. Это системы, не отделимые от государства и церкви.
Калачакра, АЙ, Библия, Новый Завет - это Учения. Их принято называть системами по ограниченности понятийного аппарата из-за их многомерности. Но это не системы, в материальном понимании, поскольку духовные сущности. А вот на их основе создаются системы. Воплощение идей в материи.

[ninniku]

Сообщение от Восток

не понял...торможу иногда))))

Мощные идейные концепции. Основанные на идее Справедливости. Они внедрялись и спонсировались закулисой для своих целей. Но силы, их воспринявшие, обернулись против спонсоров. Ибо Идея помогола им безошибочно распознать врага Справедливости.
Не всегда низменные инстинкты используются, чаше зовущие и красивые идеи. Но попытки их использовать приводят к обратному результату.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Вода и масло.. с такой мыслью проснулся я сегодня. И как в детективных фильмах, под конец многие детали складываются вместе, так и к меня вдруг сложилась мозаика из многих слов, фраз, идей..
Похоже я тут на говорил много лишнего.

Я изначально возражал против использования АЙ для оценки конспирологических теорий. Именно потому что они разной природы. Вода и масло. А точнее, огонь и вода.
Учение разъясняет Природу процессов Эволюции, раскрывает ее закономерности. Это высший уровень обобщения. При этом Учение концентрируется на человеке, как на субъекте эволюции. Т.е. макрокосм и микрокосм в одном флаконе.
Конспирология - уровень конкретизации процессов истории и социальной жизни до конкретных групп и личностей, обладающих свободной волей. Это как следственный процесс, контрразведка.
Живой Этике достаточно указания на Братство Света и их Антиподов, которые движут человеческую историю.
Задача конспирологии, в этом контексте, конечно, помочь понять Who is who!

[Восток]

Сообщение от ninniku

Не всегда низменные инстинкты используются, чаше зовущие и красивые идеи.

Нынче тренд - пользовать всё это одновременно. Возьмём Китай - Компартия сидит на рыночном драконе и в долговременной перспективе непонятно - кто кого переварит. Выживет ли Идея, если массы поуши в рыночной суете и соревновательности? По Марксу - понятно, и нынешние реалии - тоже логика - нужно как-то защищаться от запада - а в перспективе как?
Или возьмём ислам - многие из под поводка вышли - это понятно, ... но к справедливости пришли разве? Именно самые низшие инстинкты - от половых до самостных удерживают в рамках поистине порой средневековой дикости.
И не факт что неуправляемые игрушки - НЕ заражаются и разлагаются духовно самим Карабасом. Вот я о чём.

[ninniku]

https://cont.ws/post/379490
Константин Семин. Автор Пропаганды.
Серьезный конспиролог. Но уровень его конспирологии уже философский, а это уже методология.
Такой подход позволяет преодолевать некоторые ограничения конспирологии. Например, отодвинув в сторону заговорщиков против России, рассматривая их исключительно как абстрактную аксиому, автор концентрирует внимание на встречных процессах в самой стране, которые резонируют с любыми заговорами.
Для меня никогда не было секретом, что закулиса отлично знает ТЭГ, или точнее, они прекрасно разбираются в этногенетических процессах и используют их в своих целях.
Мне кажется, К.Семин не совсем понимает, что обнажил неизбежные процессы. Это не отменяется. Это можно лишь слегка откорректировать и удержать в русле. Если повезет.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Нынче тренд - пользовать всё это одновременно. Возьмём Китай - Компартия сидит на рыночном драконе и в долговременной перспективе непонятно - кто кого переварит. Выживет ли Идея, если массы поуши в рыночной суете и соревновательности? По Марксу - понятно, и нынешние реалии - тоже логика - нужно как-то защищаться от запада - а в перспективе как?
Или возьмём ислам - многие из под поводка вышли - это понятно, ... но к справедливости пришли разве? Именно самые низшие инстинкты - от половых до самостных удерживают в рамках поистине порой средневековой дикости.
И не факт что неуправляемые игрушки - НЕ заражаются и разлагаются духовно самим Карабасом. Вот я о чём.

Так ли все на самом деле?
Идея может поддерживаться только за счет своих носителей. Остальные, втянутые в воронку идеи, ее заземляют до полного извращения. Это иннерция идеи в материи, что равносильно злу. Но если не будет на верхушке системной пирамиды тех, кто предан идее самой по себе, то пирамида распадется и останутся лишь банды извращенцев, которые будут стремиться лишь наслаждаться. И если идея и система будут им мешать, они их предадут. Пример - СССР и КПСС.
Интернационалисты - предатели своего народа.
Поэтому КПК смогла преодолеть эту опасность. Они коммунисты, социалисты, но и националисты. Поэтому Китай и народ для них не пустой звук.
И это носители Идеи китайской, социалистической, идентичности. При этом социалистическая идея вторична. Она просто лучше объединяет этнос, не раскалывая его на классы.
Так же и в ИГ, идеи радикального ислама исповедуются идейно чистыми имамами или кто там у них. Они охранители и носители идеи на верхушки пирамиды. Нижние слои лишь отозвались. Но если этих идейных выбить, Идея найдет других. А вот если идейных сменят корыстные, система распадется. Как КПСС.