Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Восток]

Сообщение от Речник

Вы их получали не в прошлом, не в будущем, а в каждый момент, когда сменялся кадр на экране. Вы целый час были в настоящем времени.

Ну, это умозрительно))) Откажитесь от ума - перейдите к непосредственному исследованию реальности...
Я отслеживал и такие моменты - наблюдал и за собой и за другими. Всё не так. Большая часть людей - именно при просмотрах фильмов, прослушивании музыки могут довольно сильно переживать и тут чётко видно, - переживают не то что на экранах а ПРЕЖДЕ ВСЕГО нечто созвучное в своём прошлом. Иначе бы они просто напросто не поняли бы о чём речь. Только лишь получив некий опыт - там внутри своей судьбы - в виде бед, печалей, потерь - человек становится способен сопереживать и даже плакать.
Нет?
Я в детстве мог предугадывать в середине фильма чем всё закончится. Не всегда но довольно часто так происходило - и у многих так в подобных ситуациях - то есть сознание всё таки свободно и устремлено в будущее даже в микромоментах.
Нет желания относительно этого - поразмышлять над тем что в Учении сказано?

Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой.

[Речник]

Сообщение от Восток

Ну, это умозрительно))) Откажитесь от ума - перейдите к непосредственному исследованию реальности...
Я отслеживал и такие моменты - наблюдал и за собой и за другими. Всё не так. Большая часть людей - именно при просмотрах фильмов, прослушивании музыки могут довольно сильно переживать и тут чётко видно, - переживают не то что на экранах а ПРЕЖДЕ ВСЕГО нечто созвучное в своём прошлом. Иначе бы они просто напросто не поняли бы о чём речь. Только лишь получив некий опыт - там внутри своей судьбы - в виде бед, печалей, потерь - человек становится способен сопереживать и даже плакать.
Нет?
Я в детстве мог предугадывать в середине фильма чем всё закончится. Не всегда но довольно часто так происходило - и у многих так в подобных ситуациях - то есть сознание всё таки свободно и устремлено в будущее даже в микромоментах.

Нужно внимательно читать : получали впечатления, не думая ни о чём Это вот такое вот состояние сознания. НЕ загрязняющее пространство своими умозаключениями,теориями, негативными эмоциями. Допустим, это были, вызывающие только восхищение какие-нибудь пейзажи. Пример привёл, чтобы ещё раз обнаружить у человека эти три состояния ума : 1.Чаще всего человеку свойственно мусолить прошлое, реагировать на события. 2.Иногда уходить с головой в построение воздушных мечт. 3. Находиться в творческой реальности настоящего момента. Это та точка между пробегающими мыслями, в которой принимаются осознающим человеком ВСЕ решения. Остановка мельтешения мыслеобразов и прямой взгляд на Буддхи - Высший Ум.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

1.Чаще всего человеку свойственно мусолить прошлое, реагировать на события. 2.Иногда уходить с головой в построение воздушных мечт. 3. Находиться в творческой реальности настоящего момента.

"Находиться в творческой реальности настоящего момента" не означает при этом не думать о будущем, не строить планы, не быть уверенным в будущих достижениях и событиях, не быть устремленным в будущее. Напротив, перенос сознания в будущее является основой "творческой реальности настоящего момента", т.к. позволяет отбросить сомнения, тревоги и страхи, вселяет уверенность и т.д. Т.е. нет никаких противоречий с тем, о чем Вы пишите. Противоречия с Живой Этикой, на мой взгляд, начинаются тогда, когда возникают призывы "жить настоящим".

[Речник]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Находиться в творческой реальности настоящего момента" не означает при этом не думать о будущем, не строить планы, не быть уверенным в будущих достижениях и событиях, не быть устремленным в будущее. Напротив, перенос сознания в будущее является основой "творческой реальности настоящего момента", т.к. позволяет отбросить сомнения, тревоги и страхи, вселяет уверенность и т.д.

Творческий процесс - он такой. Само слово подразумевает исполнение каких-то планов, назревшей работы, разработки какой-то идеи одним человеком или коллективом людей, поиска решения трудной задачи. Когда люди, после многодневного думанья восклицают : "О ... осенило". Это оно.

Сообщение от Владимир Чернявский

Противоречия с Живой Этикой, на мой взгляд, начинаются тогда, когда возникают призывы "жить настоящим".

Ну это человек сгоряча, не подумал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Творческий процесс - он такой.

Тогда не понятен Ваш спор с Востоком. Не более, чем отсутствие договоренности о терминах.

[Речник]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда не понятен Ваш спор с Востоком. Не более, чем отсутствие договоренности о терминах.

Ну можно переименовать это самое настоящее в Реальность, где,сходятся в одном моменте : 1.Опыт прошлого. 2.Интуитивное решение проблемы или задачи в настоящем 3.Продолжение строительства и постановки задач. Это точки сверки, как в штурманском деле. Восток говорит, что Настоящего нет. Само слово - "Настоящее". Велик всё-таки русский язык.

Нашёл у Саида перекличку с моими мыслями. Перепощу.

[Речник]

"Из домика в деревне"

1953 г. 627. (Дек. 20). (Со сна). Борис в фокусе своих устремлений готовится к большой задаче.

Где-то когда-то, в прошедших веках, были встречи, значения полные. И они отбросили проекции свои в далекое, далекое будущее. В этом прошлое и будущее соприкасаются. Не есть ли будущее непрерывное продолжение прошлого? Ибо прямая линия соединяет то, что было, с тем, что будет. И если не видно продолжения этой линии во времени, то все же нечто незримое, соединяющее причину со следствием, остается и существует в невидимой магнитной сущности своей. Эти бесчисленные нити причин, или зерен, протянутые в сферу грядущего, являются как бы каналом, по которому двигается сознание. Человек не есть только сфера микрокосма, но именно сфера, вытянутая во времени из бесконечного прошлого в беспредельность будущего. Движение это идет, не прерываясь ни на мгновение, идёт вместе с бегом времени. Каждая нить имеет свои периодические узлы разрешительные, когда сознание и воля может данной нити сообщить желаемую окраску. Нити вырвать нельзя, но каждую нить можно переродить и трансмутировать её сущность до степени её противоположного полюса выражения, усиливая его беспредельно. Формула «Ни холоден, ни горяч», указывающая на непригодность человека к эволюции, утверждает необходимость принадлежности сознания к холодному или горячему полюсу, то есть именно говорит о необходимости наличия такого полюса, даже отрицательного. Ибо существование его – отрицательного – даёт возможность по закону противоположностей утвердить и положительный. Лишь тепленькие лишены возможности трансмутировать сущность свою, ибо не из чего и не во что преображать им природу свою – нужных энергий в микрокосме своём не имеют. Потому даже неудачное действие лучше бездействия инертного. Потому покой Нам неведом. Потому действие и доктрина напряжения являются основой эволюции. Высшей формой деятельности есть самодеятельность, то есть действия, из сущности данного сознания самоисходящие. Это указывает на зрелость духа и на то, что готов он к выполнению Поручения. Поручение дается, но методы и способы выполнения дух избирает сам, предоставленный собственному опыту, находчивости и смекалке. Указания и предупреждения даются, руководство остается непрерываемым, но предоставляется полная свобода выявить энергии свои, чувствознание своё и качества свои, накопленные в жизни. Действие, совершенное под влиянием извне, ценности не имеет, ибо источник энергии имеет вовне. Но действие самоисходящее, утвержденное свободной волей духа, является уже творческим актом, порождающим следствия. Люди обычно бессильны в своих действиях, ибо идут на поводу у других, руководствуемые общепринятыми и часто веками утвердившимися идеями, мнениями, привычками, предрассудками и заблуждениями. Рабы всего и всех рабство своё в действиях неосмысленных уявляют. Кто-то где-то когда-то решил, что надо поступать именно так, и миллионы людей слепо, не рассуждая, «рефлекторно» и «лунно», как рабы добровольные, подчиняются этим застывшим, неписанным, тупым узаконениям. Уродование женских ног ещё недавнего Китая пусть послужит суровым предупреждением для миллионов двуногих, и поныне уродующих уже не миллионы несчастных девочек, но сознание своё в колодках людского общепринятого и утвержденного невежества. Многое следует пересмотреть и многое отбросить. Много видов различного рабства лежит на пути человеческом. И ужас в том, что несвободнорожденные даже рабства своего не замечают. Учение Жизни стремится освободить дух человеческий от всех видов рабства. И карму свою взять в свои руки. Оно учит человека руководить самим собой, но не идти слепо на поводу чужих заблуждений и недомыслия. Может быть, что-то когда-то и было нужно, но ныне следует пересмотреть все, от верха до низа, весь багаж человеческий, который тащит оно за собой из прошлого в будущее. Надо пересмотреть все, и все изжитое, бесполезное, лишнее, и ненужное, и невежественное отбросить решительной рукой. И если человек уявит самодеятельность и инициативу в этом направлении, велика будет заслуга его перед обществом. Много ненужных нагромождений разрушила и пустила по ветру революция. От многого освободила людей. Но многое ещё осталось в сознании. Новое время требует полного очищения сознания и освобождения его от застывших кристаллизованных образований, созданных мыслью прошлых веков. Их надо усмотреть, понять и разрушить, освободив от них сознание. Кто научил людей носить черные одежды – цвет смерти? Кто научил объедению и тысячам болезней, как прямому следствию обжорства? Кто, кто, кто создал тысячи нелепейших и вреднейших условий, в которых живут люди? Знаком грядущей эпохи является Свобода, Свобода духа от всех нагромождений прошлого.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

осток говорит, что Настоящего нет. Само слово - "Настоящее". Велик всё-таки русский язык.

Это не Восток говорит, а Агни Йога. Психологически такое понимание приводит к тому, что человек постоянно нацелен на действие, не вязнет в прошлом, не пребывает в бездейственном "здесь-и-сейчас".

[ecolog]

В разговоре прозвучали понятия из разных концепций.
Жить в "моменте сейчас" имеет ввиду в первую очередь осознанность.

Также человек не редко сильно долго переживает о когда-то случившемся или в голове вертятся вероятности будущего события, часто в отрицательном аспекте. Например как будет происходить прием у начальника или визит в автосервис, или к стамотологу, или встреча с другом, или встреча с неприятным человеком. Фантазия рисует различные картины, не редко с плохим исходом и т.д. Также в отрицательном русле может переживаться прошлое.

По сути все это шум в голове, ведущей силой которого являются неизжитые эмоции.
Будущее здесь не далекое будущее, а в основном будущие события, которые вызывают переживания и приводят к истечению психической энергии.

А в это время жизнь настоящего момента проходит мимо. Говориться, что кроме настоящего ничего нету. Прошлое уже ушло, а будущее не наступило. Только настоящее существует. Настоящее бесконечно и беспредельно и в этом его значимость. Через настоящее исправляется прошлое, если это необходимо, и строиться фундамент будущего.

Одним из итогов этой концепций - уход от истощающей психику суеты в настоящем моменте. Бесконечность настоящего поглощает мелочную суету будней.

И в этом месте первая концепция соединяется со второй. Настоящего нет, оно ускользает, есть только будущее. Главный постулат второй концепции - жизнь в вечном. Только в первом случае это вечное было настоящим, а во втором это будущее. Но нам же важен смысл, а не слова.
Если первая концепция делает упор на осознанность, то вторая - на расширение сознания, упирая на проведение более длинной линии в любых действиях. В этом вижу небольшое различие. Т.е. вектора, подходы у концепций чуть разные. Сути концепций не противоречивы. Считаю, что противоречия здесь в словах, в совокупности применяемых терминов.

Общее еще в том, что обе концепции приглушают суету настоящего, так как в обоих концепциях присутствует вечность в которой живет человек.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Через настоящее исправляется прошлое, если это необходимо, и строиться фундамент будущего.

Дар поэта - ласкать и карябать,

Роковая на нем печать.

Розу белую с черною жабой

Я хотел на земле повенчать.

))))))

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Находиться в творческой реальности настоящего момента" не означает при этом не думать о будущем, не строить планы, не быть уверенным в будущих достижениях и событиях, не быть устремленным в будущее. Напротив, перенос сознания в будущее является основой "творческой реальности настоящего момента", т.к. позволяет отбросить сомнения, тревоги и страхи, вселяет уверенность и т.д. Т.е. нет никаких противоречий с тем, о чем Вы пишите. Противоречия с Живой Этикой, на мой взгляд, начинаются тогда, когда возникают призывы "жить настоящим".

Было бы не лишним добавить, что истинный последователь учения Живой Этики, по моему твердому убеждению, должен прийти к пониманию творчества истинного.
Тогда для него и решиться вопрос настоящего. Поскольку настоящее для Высшего полюса разумения и есть будущее для низшего полюса-конкретного ума. А ступени осознания такового есть индивидуальное становление, состоятельность индивидуальности.

[Восток]

Сообщение от Речник

Рабы всего и всех рабство своё в действиях неосмысленных уявляют.

Сообщение от Речник

Нужно внимательно читать : получали впечатления, не думая ни о чём