Гражданское общество

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Василина

...в моем понимании, гражданское общество с достаточно зрелым уровнем сознания - это общество, в котором комфортная и достойная жизнь людей никак не противоречит духовности.

Сообщение от Василина

Гражданское общество - это осуществление социальной справедливости и гуманизма, разумного управления всеми ресурсами страны и четкая направленность государства на его основную ценность - народ. Государство для людей.

Что такое "народ" как ценность? Мгновенное исполнение любых желаний любого представителя этого народа?

[Василина]

Сообщение от Владимир Чернявский

Что такое "народ" как ценность? Мгновенное исполнение любых желаний любого представителя этого народа?

Упрощенно - это примерно так. Ни какой-то толстосум сидит и думает, как бы мне поиметь народ для своих целей, а государство так устроено, чтобы взаимное сотрудничество с народом было выгодно обоюдно и чтобы цели государства были ориентированы на людей и на человеческие ценности.
По моему мнению, Вы зачем-то задаете вопросы, которые по качеству гораздо ниже вашего понимания. Хотя я могу заблуждаться.
Я думаю, что человеку, в котором сохранено человеческое, не нужно это объяснять.
Однако, допускаю, что сейчас может сработать разность женской и мужской психологий.
У нас у женщин "лишь бы мужик не пил" примерно так. Созидание и сохранение жизни, ее качество.
Жизнь - как подготовка к беременности, вынашивание и рождение мира. Забота и попечение о нем. Как-то в этом направлении в норме.
У мужчин, по моим наблюдениям, как-то иначе.Но тут мне труднее уже сориентироваться и в рассуждениях пришлось бы опираться на нечто не совсем мое естественное, но объективное "извне".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Василина

Упрощенно - это примерно так. Ни какой-то толстосум сидит и думает, как бы мне поиметь народ для своих целей, а государство так устроено, чтобы взаимное сотрудничество с народом было выгодно обоюдно и чтобы цели государства были ориентированы на людей и на человеческие ценности...

В конечном итоге Ваши рассуждения придут философии личного эгоизма или к философии "разумного эгоизма". Человеческие личные желания безграничны и практически всегда входят в противоречие с такими же желаниями других людей. Человек "хочет жить в комфорте", и не хочет жертвовать своим комфортом - проявлять заботу о ближнем, лишатся чего-то ради другого. Личный комфорт всегда будет за счет кого-то ближнего или дальнего.
Философия так называемого "гуманизма" ставит во главу угла ценность человеческой жизни, но при этом эта философия ничего не говорит о качестве этой жизни.

[Василина]

Для начала хотя бы взять за основу принцип социальной справедливости и более человечного отношения друг к другу.
И это уже изменило бы качество жизни многих.
Жертвовать для человека естественно, по моему мнению. Стремление к личному комфорту и безопасности у зрелого человека связано с пониманием того, что любой раковый процесс в обществе - это и его дискомфорт, а также потенциальная угроза ему или его детям. Ощущение единства с планетой и понимание того, что безобразное отношение к ней - это лишение качественности жизни потомков или вообще возможности их жизни - тоже присуще сознательному и зрелому человеку.
Когда же человек вынужден круглосуточно "крутиться" в быту, элементарно для того, чтобы выжить, при этом постоянно чувствовать несправедливость и необходимость грызться за эту жизнь и грызть других, чтобы выжить. Когда он ощущает свю брошенность и ненужность в случае того, если он вдруг окажется слабым и невыгодным этому обществу и когда он чувствует постоянную свою уязвимость через нечеловеческие условия жизни, тогда слишком много искушений впасть как раз таки в жесточайший вид эгоизма и невежества, в порочность.

[Восток]

Сообщение от Василина

Когда же человек вынужден круглосуточно "крутиться" в быту, элементарно для того, чтобы выжить, при этом постоянно чувствовать несправедливость и необходимость грызться за эту жизнь и грызть других, чтобы выжить.

Так что же заставляет человека грызться? Только социальная несправедливость?

Пример 20-го века Росссии показывает чёткие закономерности - когда человеку было действительно тяжело (царский период) - он просыпался, боролся и проявлял стремления к улучшению И наоборот - сытый застой, социальная защищённость (Брежневский период) привели к равнодушию, мещанству и духовной деградации.

[Василина]

Опять же, вроде Вы писали о том, что необходим уровень осознанности такой, чтобы было стыдно воровать. Неужели мы допускаем, что это предел уровня осознанности общества, в котором для пробуждения и роста зрелости (духовности) сознания необходим только кнут? Т.е., для не совершения преступления необходима только тюрьма, а не определенный уровень нравственной зрелости общества? Нам бы надо уже хотя бы учиться мыслить не в садо-мазо модели, по моему мнению. И так эта ментальность влипла уже в наши стереотипы мышления.
И потом, неравнодушно сейчас друг друга крошить - это что вариант?
Вижу, что в теме участвуют в основном мужчины.Так вот, поразмыслить вам тему "подкину". Ребенок в утробе матери разивается в некой гармонии и только так он может успешно родиться. Если он вступит в конфликт с организмом матери, то это может погубить обоих. Поэтому природная, естественная гармония - это также залог разития и обновления, а не только как у вас, у мужчин, "поиграл мускулами или потренировал их приобретая опыт преодоления препятствий" и с какой-то вероятностью стал сильнее и успешнее.

[Восток]

Сообщение от Василина

Вижу, что в теме участвуют в основном мужчины.Так вот, поразмыслить вам тему "подкину". Ребенок в утробе матери разивается в некой гармонии и только так он может успешно родиться. Если он вступит в конфликт с организмом матери, то это может погубить обоих. Поэтому природная, естественная гармония - это также залог разития и обновления, а не только как у вас, у мужчин, "поиграл мускулами или потренировал их приобретая опыт преодоления препятствий" и с какой-то вероятностью стал сильнее и успешнее.

Тут Вы поспешили... ))) Мы и есть главные почитатели Великой Матери. И решение о котором говорим есть решение как раз таки гармоничное - без кнутов и тюрем. Время кровавых революций должно быть оставлено - нынче требуется революция всего человеческого существа.
А теперь посмотрите на свои первые посты в теме. Именно по ним получается - что мол требуется срочный кнут. Потому как путей, анализа глубокого причин у Вас не указано - лишь нагнетение вокруг проблем - причём сугубо вокруг проблем насущно-материальных. Нехватка, проблемы, предатели, виноватые... Так ведь Вы начали?
И когда такое "раскачивают" - всё кончается только майданом. Это логика. Это показательный опыт всех стран.

Сообщение от Василина

Опять же, вроде Вы писали о том, что необходим уровень осознанности такой, чтобы было стыдно воровать. Неужели мы допускаем, что это предел уровня осознанности общества, в котором для пробуждения и роста зрелости (духовности) сознания необходим только кнут? Т.е., для не совершения преступления необходима только тюрьма, а не определенный уровень нравственной зрелости общества? Нам бы надо уже хотя бы учиться мыслить не в садо-мазо модели, по моему мнению. И так эта ментальность влипла уже в наши стереотипы мышления.

Разве для того чтобы было стыдно нужна тюрьма и кнут? Почему такой странный вывод? Кнут как раз приведёт к страху, ненависти и желанию сделать вопреки. Не к стыду.
Стыд - это как раз таки хоть какое-то проявление совести. Это и нужно воспитывать.
Другое дело - КАК.