Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Андрей С.]

Восток, я думаю, Речник тут хочет такую мысль провести. Если всё непрерывно и стремительно изменяется от прошлого к будущему так, что даже невозможно ухватить мгновение настоящего, тогда где находитесь вы в этом потоке, где, в какой точке наступает ваша "осознанность", момент выбора, который и определит ваше будущее. В какой-то момент времени вы же должны сказать сами себе: "Вот сейчас я выбираю это!"
Речник говорит, что этот момент "осознанности" может быть только "здесь и сейчас". А если нет этого момента "сейчас", то у вас нет и будущего, по крайней мере, как вашего осознанного выбора.

[StasM]

Зато есть "все-всегда-везде". Кароче, чел Богом стал уже, а вы с ним спорите.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

я думаю, Речник тут хочет такую мысль провести.

Ну, или Вы так понимаете))) разберём. Прям сейчас))))

Сообщение от Андрей С.

Если всё непрерывно и стремительно изменяется от прошлого к будущему так,

Вот здесь бы подробно рассмотреть КАК мы рассматриваем то что конкретно происходит. Хотя бы на мгновение представте(согласитесь с Учением) что реально лишь прошлое и будущее. А некий миг перехода одного в другое - лишь условность. Получилось?

Сообщение от Андрей С.

что даже невозможно ухватить мгновение настоящего,

В том то и дело, что всё возможно, если настроить на цель сознание. Просто результат будет плачевный в некоторых случаях. Ухватил момент а он уже провалился в прошлое. Со многими так происходит - они ухватывают лишь материал для умозрительности. Инерцию - которая чем больше, тем мощнее перехватывает ресурсы сознания и менеше оставляет на оперативное взаимодействие с потоком происходящего. Проще говоря - такой либо застрянет в прошлом или будет вечно запаздывать.

Сообщение от Андрей С.

тогда где находитесь вы в этом потоке, где, в какой точке наступает ваша "осознанность", момент выбора, который и определит ваше будущее.

Вот смотрите - Учение говорит - настоящего не существует. Так же и математически - точка не имеет размера - она лишь условные координаты. А далее рассмотрим что есть это самое "я" в этом отношении. Ведь в целом - это самое я - НЕ СУЩЕСТВУЕТ - оно есть результат бесконечного прошлого, опыт всех воплощений, ошибок, горестей-бед, побед, озарений, сумма всех нравственных выборов, сомнений, борьбы. Поэтому осознанность - именно не диспозируется в некой точке - так как это будет смертью - она непрестанно именно НАСТУПАЕТ. Становится, произрастает, накапливается. (а ещё точнее припоминается - ведь в сущности как верно даже враги замечают - я - Бог)))))
А выбор или тот или иной поступок - есть лишь следствие из этой самой осознанности.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

В какой-то момент времени вы же должны сказать сами себе: "Вот сейчас я выбираю это!"

Скорее всего в выборе этого момента важно смирение. Не моя воля - но Твоя. Не я нападаю, но если противник вошёл на длинну меча - руби.
Сама сущность этого выбора - повторюсь - складывается всей суммой прошлого, а момент определяется рисунком ситуации и целесообразностью взаимодействия.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Скорее всего в выборе этого момента важно смирение. Не моя воля - но Твоя. Не я нападаю, но если противник вошёл на длинну меча - руби.
Сама сущность этого выбора - повторюсь - складывается всей суммой прошлого, а момент определяется рисунком ситуации и целесообразностью взаимодействия.

Ну, т.е. все предопределено, и в момент "сейчас" мы ничего не решаем, т.к. этого "сейчас" просто нет.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Ну, т.е. все предопределено, и в момент "сейчас" мы ничего не решаем, т.к. этого "сейчас" просто нет.

Представте такую модель: Вам сказали что в следующей жизни вы будете полководцем. Но вот стратегию нужно выработать Вам самим - либо выберете "разбираться по ходу" как Наполеон - либо будете всегда упреждать, предупреждать, предрасчитывать и опережать. Что выберете?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Представте такую модель: Вам сказали что в следующей жизни вы будете полководцем. Но вот стратегию нужно выработать Вам самим - либо выберете "разбираться по ходу" как Наполеон - либо будете всегда упреждать, предупреждать, предрасчитывать и опережать. Что выберете?

Какой смысл полководцу Наполеону что-то предрасчитывать, если итог предрешен: смерть на острове Св.Елены?

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Какой смысл полководцу Наполеону что-то предрасчитывать, если итог предрешен: смерть на острове Св.Елены?

Ну так он и не предрасчитывал причём самые Высшие предпосылки. Такой и конец.
Но Вы так и не ответили прямо. Жаль.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Ну так он и не предрасчитывал причём самые Высшие предпосылки. Такой и конец.

Т.е. полководец может что-то изменить в своей судьбе?

[StasM]

Кто-то тут за адекватность(ментальную честность). Довольно странное пояснение, как и многое другое у чела.

Смотрим: "Подобные выводы - это лишь калька с писаний таких популяризаторов как Ошо."

"Ментальная честность" привела бы ссылку, которую давали в этой теме: http://ligis.ru/librari/814.htm .

Но она почему-то подтянула Ошо. "Ментальной честности" не важна Истина - важно всеми способами защитить амбиции. Из таких - готовые предатели потом. Это и есть торговцы, по-сути. Не воины.

И "ментальная честность" все же нашла причину оправдаться, что делает она это не из зависти или еще по какой причине...из самых высших побуждений.

В силу того, что "ментальная честность" слегка невежественна, ей невдомек, что истинной ментальной честности нет причин оправдываться. Но она оправдывалась -
значит понимала, что делала.

А сейчас эта самая "ментальная честность", игнорирую все аргументы, пытается "приватизировать" АЙ.
Забавно все это...и безнадежно.

[Речник]

Сообщение от Восток

Скорее всего в выборе этого момента важно смирение. Не моя воля - но Твоя. Не я нападаю, но если противник вошёл на длинну меча - руби.

Если Вы не можете отследить момент принятия решения, значит Вы живёте неосознанно, Вы просто реагируете инстинктивно, согласно наличию в вашем жизненном поле неких установок,скандх. Всё идёт автоматически, по накатанной колесом сансары колее. Ваша реакция может быть только одна, без лишних размышлений. Если же Вы всё-таки размышляете, стараясь учесть максимально большее количество вводных, значит момент принятия решения можно отследить. Он просто чисто математически необходим.

[Восток]

Сообщение от Речник

Если Вы не можете отследить момент принятия решения, значит Вы живёте неосознанно, Вы просто реагируете инстинктивно

Ну а вдруг я Бог?)))) И для меня совесть и Разум - базовые инстинкты и есть??? Не бывает так?
Если серьёзно - разве я говорил что не могу? В этом посте я именно и писал что необходимо отреагировать во время и адекватно. Для Вас адекватно и целесообразно - это инстинктивно?

[Восток]

Сообщение от Речник

Ваша реакция может быть только одна, без лишних размышлений. Если же Вы всё-таки размышляете, стараясь учесть максимально большее количество вводных, значит момент принятия решения можно отследить.

Для меня решение - это действительно ПРОЦЕСС. Требует именно времени а не одномоментного импульса. Вот к примеру - над вопросами момента и времени размышляю более 10 лет - периодически возвращаюсь, накапливаю данные отмечаю факты и т.д. А вот Вы когда писали этот пост - долго ли размышляли? Вот и перечитайте ещё раз свой пост ))))))

[StasM]

"Нет момента - есть совокупность прошлого и будущего."

Тогда на флаге Знамени Культуры уберите один кружек.