|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                      28.07.2016, 22:27 				  |     #1  |          Рег-ция: 04.07.2016   Сообщения: 4   Благодарности: 0   Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении         |      Просветите по поводу электронных сигарет      Здравствуйте, а кто-нибудь может подсказать, можно ли с помощью электронной сигареты бросить курить, хоть чем-то напоминает обычные сигареты??И если это действительно так, то какую посоветуете взять??Знакомый купил себе вот такую сигарету  http://rozetka.com.ua/ego_1064485/p7764788/ , хвалит, говорит ,что за такие деньги она себя оправдывает,.А я не пробовала ни разу , вот и интересуюсь, может у кого-то получилось таким способом забыть о курении, поделитесь опытом, буду очень благодарна    |           |     |                           28.07.2016, 22:51 				  |     #2  |           Рег-ция: 15.08.2012  Адрес: Россия   Сообщения: 6,262   Благодарности: 838   Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      Если у вас есть желание бросить курить, то могу посоветовать препарат ТАБЕКС. Знаю лично несколько людей кто с его помощью бросил курить.   |           |     |                           28.07.2016, 23:05 				  |     #3  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  angela     Здравствуйте, а кто-нибудь может подсказать, можно ли с помощью электронной сигареты бросить курить, хоть чем-то напоминает обычные сигареты??И если это действительно так, то какую посоветуете взять??Знакомый купил себе вот такую сигарету  http://rozetka.com.ua/ego_1064485/p7764788/ , хвалит, говорит ,что за такие деньги она себя оправдывает,.А я не пробовала ни разу , вот и интересуюсь, может у кого-то получилось таким способом забыть о курении, поделитесь опытом, буду очень благодарна    |       В настоящее время я курю .Завтра будет две недели . Скажу что стоит. За то время что начал электронные курить,истратил только пачку обычных . Мог вообще не курить,но я себя пока сильно не нажимал.   А так ,не представлял себе жизнь без сигарет. Надеюсь отвыкнуть постепенно и вроде перспективы есть с помощью эль. сигарет. Во всяком случае чувствую перспективу,если сравнить с иными безуспешными  методами,с которыми я проходил    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский    |           |     |                           28.07.2016, 23:07 				  |     #4  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  Алекс3     Если у вас есть желание бросить курить, то могу посоветовать препарат ТАБЕКС. Знаю лично несколько людей кто с его помощью бросил курить.   |       Пробовал. Лично на меня не подействовал    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский    |           |     |                           28.07.2016, 23:27 				  |     #5  |           Рег-ция: 15.08.2012  Адрес: Россия   Сообщения: 6,262   Благодарности: 838   Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  gog      Цитата:      Сообщение от  Алекс3     Если у вас есть желание бросить курить, то могу посоветовать препарат ТАБЕКС. Знаю лично несколько людей кто с его помощью бросил курить.   |       Пробовал. Лично на меня не подействовал    |       Тут главное желание, а таблетки ему в помощь. У меня родной брат, постоянно твердит – «мне ничего не поможет» и не даже не пытается бросить. И он прав, пока он не хочет ему ничего не поможет.    |           |     |                           29.07.2016, 00:37 				  |     #6  |           Рег-ция: 15.03.2016   Сообщения: 11,817   Благодарности: 4,140   Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      angela, здравствуйте!  Очень здорово, что Вы хотите бросить курить!   Я никогда не курила, но смогла помочь нескольким людям избавиться от этой привычки. Как? А я просто собирала разную информацию о вреде курения и как избавиться от этой привычки и почти каждый день по капле им на сознание - кап-кап, кап-кап.    И они бросали. Причём разным людям помогали разные методы.   angela, пробовали ли Вы другие методы бросить курить?   Дело в том, что про электронные сигареты, когда они ещё только появились, я прочла и посмотрела достаточно информации, чтобы понять, что они мало кому помогли бросить курить. И они не так безобидны.   Посмотрите, например, такой ролик   Электронные сигареты вреднее обычных. Научные данные      |           |     |                           29.07.2016, 02:53 				  |     #7  |           Рег-ция: 24.07.2007  Адрес: Екатеринбург   Сообщения: 1,350    Благодарности: 743   Поблагодарили 166 раз(а) в 110 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      У меня сын бросил так: первый раз я ему прочитала "лекцию" - "Это зависимость. Ты у неё в рабстве, но ты ведь сильнее, ты можешь бросить. А когда бросишь, то почувствуешь, что одержал победу над зависимостью, почувствуешь себя сильным". Он мне: "Да что ты мне такое говоришь? Курил и буду курить!" А я знаю, что зёрна должны через какое-то время прорасти. Через месяц снова эту же лекцию ему. Он опять - "Отстань!". Я не сдаюсь. Через определённое время - лекция. А затем оставила в покое. Через несколько месяцев сын сказал, что бросил курить, в один раз и даже не тянет.    Может и Вам это поможет. Попробуйте почувствовать себя сильнее зависимости. Зато, когда одержите победу, то вот это чувство победы придаст Вам ощущение внутренней силы.   |           |     |                           29.07.2016, 04:53 				  |     #8  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  Эвиза     .    Посмотрите, например, такой ролик ..........................................
    |       Может быть вредны,если постоянно. Но если за две три недели помогут бросить? Да и пропаганда вредности выгодны табачным королям. Сами посудите. Лично от меня они за две недели недополучили 15 пачек из за электронных   . В масштабах страны,или в мировом......... . Катастрофа!!! . Удавятся,но "вредность докажут"    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский        Последний раз редактировалось gog, 29.07.2016 в 04:54.    |           |     |                           29.07.2016, 05:06 				  |     #9  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  Алекс3      Цитата:      Сообщение от  gog      Цитата:      Сообщение от  Алекс3     Если у вас есть желание бросить курить, то могу посоветовать препарат ТАБЕКС. Знаю лично несколько людей кто с его помощью бросил курить.   |       Пробовал. Лично на меня не подействовал    |       [u]Тут главное желание[/U], а таблетки ему в помощь. У меня родной брат, постоянно твердит – «мне ничего не поможет» и не даже не пытается бросить. И он прав, пока он не хочет ему ничего не поможет.    |       Э...э . Любимая фраза от знающих что да как  . (без обиды    ) Все воспринимается строго индивидуально и не все так просто. Вот к примеру на таблетки я тратился (не дешевые ) из баловства?    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский    |           |     |                           29.07.2016, 05:32 				  |     #10  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      Я не говорю,что таблетки не помогают. Знаю тех ,кому помогли. Но увы ,не всем.   __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский    |           |     |                           29.07.2016, 06:23 				  |     #11  |           Рег-ция: 15.08.2012  Адрес: Россия   Сообщения: 6,262   Благодарности: 838   Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  gog     Э...э . Любимая фраза от знающих что да как  . (без обиды    ) Все воспринимается строго индивидуально и не все так просто. Вот к примеру на таблетки я тратился (не дешевые ) из баловства?    |       Никаких обид, но если я уже давно не курю, значит знаю как.    Действительно индивидуальный подход очень важен, но нужно помнить, что есть общая истина.   Цитата:     "Главный элемент во всем есть мысль. Превыше всего - мысль. Все совершается мыслью. Если человек говорит или действует со злобной мыслью, страдание сопутствует ему, как колесо следует за копытом животного, которое тащит повозку".  "Если человек говорит или действует с благою мыслью, счастье следует за ним, как никогда не покидающая тень его".  «Основы Буддизма» Е.И.Рерих  |          |           |     |           |  Этот пользователь сказал Спасибо Алекс3 за это сообщение.  |   |                               29.07.2016, 06:35 				  |     #12  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  Алекс3      Цитата:      Сообщение от  gog     Э...э . Любимая фраза от знающих что да как  . (без обиды    ) Все воспринимается строго индивидуально и не все так просто. Вот к примеру на таблетки я тратился (не дешевые ) из баловства?    |       Никаких обид, но если я уже давно не курю, значит знаю как.    Действительно индивидуальный подход очень важен, но нужно помнить, что есть общая истина.   Цитата:     "Главный элемент во всем есть мысль. Превыше всего - мысль. Все совершается мыслью. Если человек говорит или действует со злобной мыслью, страдание сопутствует ему, как колесо следует за копытом животного, которое тащит повозку".  "Если человек говорит или действует с благою мыслью, счастье следует за ним, как никогда не покидающая тень его".  «Основы Буддизма» Е.И.Рерих  |          |       Правильно. Знаете как. Но лично для себя. Только вот причем тут эта цитата?  Все ,у кого получается бросить курить без проблем,изначально были мысли о благости? Ну конечно в первую очередь все думают о своем здоровье. Получается благость для себя. А у кого не получается об этом не думают?    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский    |           |     |                           29.07.2016, 07:15 				  |     #13  |           Рег-ция: 15.08.2012  Адрес: Россия   Сообщения: 6,262   Благодарности: 838   Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  gog     Правильно. Знаете как. Но лично для себя. Только вот причем тут эта цитата?  Все ,у кого получается бросить курить без проблем,изначально были мысли о благости? Ну конечно в первую очередь все думают о своем здоровье. Получается благость для себя. А у кого не получается об этом не думают?   |       Тут важно, что конкретно человек (курильщик) считает для себя благом. Когда человек начинает курить, он же не думает – «курение это вредно, сейчас я начну губить свой организм и за 30 лет заработаю рак легких». Когда курильщик тянет из пачки сигарету, то она представляется ему большим благом, чем мысли о здоровье.    |           |     |                           29.07.2016, 07:24 				  |     #14  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  Алекс3     ....... Когда курильщик тянет из пачки сигарету, то она представляется ему большим благом, чем мысли о здоровье.   |       Перестаньте. Озарение не приходит в один миг.    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский    |           |     |                           29.07.2016, 08:49 				  |     #15  |           Рег-ция: 15.08.2012  Адрес: Россия   Сообщения: 6,262   Благодарности: 838   Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  gog      Цитата:      Сообщение от  Алекс3     ....... Когда курильщик тянет из пачки сигарету, то она представляется ему большим благом, чем мысли о здоровье.   |       Перестаньте. Озарение не приходит в один миг.    |       Тут бы больше подошло слово – понимание.    |           |     |                           29.07.2016, 09:02 				  |     #16  |          Рег-ция: 09.10.2011   Сообщения: 611   Благодарности: 150   Поблагодарили 140 раз(а) в 89 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      Бросать можно двумя способами...    1. Резко отказаться, не держать дома сигареты, не дышать специально дымом в курилке. Лучше это приурочить к началу какого-то сильного увлечения, чтобы это переключало внимание и было источником положительных впечатлений. Если будет сильная нервозность, то можно использовать успокоительные средства и препараты типа Адаптола. Скорее всего, будет ситуация, когда Вы сорветесь и снова закурите. Это может случиться после стрессов, сильных переживаний или после какого-то бурного застолья - в этом случае нужно понимать, что после срыва тяга усилится, но нужно внедрить в сознание мысль, что этот срыв - это случайность, а не повод снова начать курить и счетчик, сколько уже не курите, сбрасывать не нужно.    2. Постепенно бросать курить, недокуривая сигареты и увеличивая интервал между перекурами. Обычно за пару лет полностью человек бросает без каких-то волевых сверхусилий. При этом способе тоже бывают срывы, что человек накуривается после какого-то события и тоже потом усиливается тяга, но в целом, этот способ достаточно надежен, т.к. постепенно отучает от никотина организм.   |           |     |                           29.07.2016, 09:12 				  |     #17  |          Рег-ция: 17.11.2006  Адрес: Балашиха Московской области   Сообщения: 8,282    Благодарности: 4,212   Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      Я тоже курил. Потом курение стало сильно мешать работе. Приходилось много ходить пешком по лестнице на высотных новостройках. Представьте в нагруженном виде подняться на крышу новостройки 20-30 этажей  пешком и так несколько раз в день.... Дыхалка была забита табаком и было паршиво. И покупать вредный для здоровья продукт за трудовые деньги душила жаба. Я не помню думал ли я тогда об Учении. Скорее всего не думал. Просто надо было выжить в новой стране и на работе в фирме. В тот год я как раз перебрался в Россию. Не курю уже 16 лет и очень доволен. Чего и курильщикам желаю.       Последний раз редактировалось Дамин, 29.07.2016 в 09:14.    |           |     |                           29.07.2016, 12:33 				  |     #18  |           Рег-ция: 15.03.2016   Сообщения: 11,817   Благодарности: 4,140   Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  gog      Цитата:      Сообщение от  Эвиза     .    Посмотрите, например, такой ролик ..........................................
    |       Может быть вредны,если постоянно. Но если за две три недели помогут бросить? Да и пропаганда вредности выгодны табачным королям. Сами посудите. Лично от меня они за две недели недополучили 15 пачек из за электронных   . В масштабах страны,или в мировом......... . Катастрофа!!! . Удавятся,но "вредность докажут"    |       gog, дело в том, что курение электронных сигарет стало таким же бизнесом, как и табачных.   Вы посмотрите ролики, которыми забит Интернет. Идёт массивная реклама разных видов электронных сигарет и самых разных наполнителей электронных сигарет. Люди сидят на электронных сигаретах годами, думая, что это безобидное средство для организма. А ведь и в них есть никотин. И курильщики электронных сигарет курят их чаще, думая, что они менее вредные и набирают дозы никотина обычных сигарет, а то и больше.   Давайте прочтём, что говорят на эту тему специалисты:   "В составе никотиновой жидкости есть пищевая добавка Е-1520 или пропиленглюголь.     Ее используют для того, чтобы курильщики во время пользования сигаретой, ощущали крепость и тягучесть. То есть, данная добавка помогает имитировать ощущения, которые присутствуют при употреблении обычного табака. Ее также используют в пищевых, фармацевтических и косметических промышленностях. Этот компонент хорошо удерживает влагу, поэтому его можно встретить в составе влажных салфеток, зубной пасты, шампуня, различных соусах, сиропах и прочих продуктах.    Также в составляющих компонентах жидкости используются: пищевой глицерин, вода, разные ароматизаторы и никотин. Исходя их этих данных можно точно утверждать, что используя электронный заменитель сигарет, вы не нанесете вред окружающим вас людям, поскольку нет горения, выделения канцерогенов и смола. Никотин, если он есть в составе, поглощается самим курильщиком во время каждой затяжке.    Многие врачи и ученые полагают, что основной вред электронных сигарет заключается в паре. При курении пар быстрее впитывается в кровь, и буквально в считанные секунды попадает в мозг. А учитывая тот факт, что люди, которые полностью переходят на электронный заменитель, абсолютно уверены в его безвредности, поэтому уделяют курению еще больше времени, чем прежде. Соответственно, концентрация никотина в крови и мозге такова, что нисколько не уступает показателям, которые были во время употребления привычных сигарет.     Никотин же, который копиться в организме человека, способствует сужению сосудов и нарушает работу многих органов. Таким образом мы видим, что вред никотина в электронных сигаретах ровно тот же, разница только в концентрации. Сам факт наличия никотина в составе должен наталкивать на простую мысль, что «от перемены мест слагаемых — сумма не меняется». Это о том, что люди зависящие от никотина, выбирая электронный аналог, просто «подкручивают» себе потребляемую дозу, но остаются зависимыми от вредного вещества".   |           |     |                           29.07.2016, 12:59 				  |     #19  |           Рег-ция: 15.03.2016   Сообщения: 11,817   Благодарности: 4,140   Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет      Теперь давайте посмотрим про безникотиновые электронные сигареты, столь разрекламированные:    В жидкости, состав которых не содержит никотина, добавляют капсаицин (алкалоид, который содержится в определенных сортах острого перца), ментол и спирт. Эти компоненты нужны также для того, чтобы придать «остроты» во время курения. Спирт и ментол придают легкое жжение.    Есть жидкости, не содержащие никотина, но, тем не менее, дающие хороший удар по горлу.      Давайте посмотрим что это за вещества:    МЕНТОЛ— спирт терпенового ряда из мяты перечной. Оказывает избирательное возбуждающее влияние на холодовые рецепторы, вызывает ощущение холода, сменяемое местной анестезией.     Раздражение ментолом холодовых рецепторов полости рта сопровождается седативным, противорвотным эффектами и рефлекторным расширением коронарных сосудов при стенокардии. Препарат ментола ВАЛИДОЛ(25 % раствор ментола в ментиловом эфире изовалериановой кислоты) применяют при неврозе, истерии, морской и воздушной болезни, для купирования нетяжелого приступа стенокардии.    Ментол входит в состав мазей с раздражающим действием (БОМБЕНГЕ, БОРОМЕНТОЛ, ЭФКАМОН), препарата МЕНОВАЗИН.    Капсаицин принадлежит к фармакологической группе — «Раздражающие средства природного происхождения».   Он раздражает верхние дыхательные пути, кожу и слизистые оболочки. Переносимая концентрация 0,004 мг/л при экспозиции 2 мин. Является компонентом спиртовой настойки и медицинского пластыря, используемых как отвлекающее и обезболивающее средство, а также мази от обморожения.    Капсаицин и сумма его гомологов (капсаициноиды) используется как ирритант в газовом оружии самообороны (газовые пистолеты и револьверы) и аэрозольных устройствах (газовые баллончики, УДАР) и другие устройства под БАМ (баллончик аэрозольный малогабаритный)    Также есть практика применения капсаицина для борьбы с моллюсками на днищах плавсредств — для этого капсаицин добавляют в краску, которой покрывают подводную часть судна, — а также в средствах для отпугивания домашних животных от определенных мест в квартире (недопущение точения когтей о предметы мебели, недопущение поедания ядовитых растений и т. д.).    Ну, а про этиловый спирт  все и так знают.    Читать всё это даже страшно, не то что в организм свой вдыхать.   |           |     |                           29.07.2016, 14:40 				  |     #20  |           Рег-ция: 22.02.2007   Сообщения: 20,398   Благодарности: 61   Поблагодарили 5,178 раз(а) в 3,586 сообщениях         |      Ответ:  Просветите по поводу электронных сигарет       Цитата:      Сообщение от  Эвиза      Цитата:      Сообщение от  gog      Цитата:      Сообщение от  Эвиза     .    Посмотрите, например, такой ролик ..........................................
    |       Может быть вредны,если постоянно. Но если за две три недели помогут бросить? Да и пропаганда вредности выгодны табачным королям. Сами посудите. Лично от меня они за две недели недополучили 15 пачек из за электронных   . В масштабах страны,или в мировом......... . Катастрофа!!! . Удавятся,но "вредность докажут"    |       gog, дело в том, что курение электронных сигарет стало таким же бизнесом, как и табачных.   Вы посмотрите ролики, которыми забит Интернет. Идёт массивная реклама разных видов электронных сигарет и самых разных наполнителей электронных сигарет. Люди сидят на электронных сигаретах годами, думая, что это безобидное средство для организма. А ведь и в них есть никотин. И курильщики электронных сигарет курят их чаще, думая, что они менее вредные и набирают дозы никотина обычных сигарет, а то и больше.   Давайте прочтём, что говорят на эту тему специалисты:   "В составе никотиновой жидкости есть пищевая добавка Е-1520 или пропиленглюголь.     Ее используют для того, чтобы курильщики во время пользования сигаретой, ощущали крепость и тягучесть. То есть, данная добавка помогает имитировать ощущения, которые присутствуют при употреблении обычного табака. Ее также используют в пищевых, фармацевтических и косметических промышленностях. Этот компонент хорошо удерживает влагу, поэтому его можно встретить в составе влажных салфеток, зубной пасты, шампуня, различных соусах, сиропах и прочих продуктах.    Также в составляющих компонентах жидкости используются: пищевой глицерин, вода, разные ароматизаторы и никотин. Исходя их этих данных можно точно утверждать, что используя электронный заменитель сигарет, вы не нанесете вред окружающим вас людям, поскольку нет горения, выделения канцерогенов и смола. Никотин, если он есть в составе, поглощается самим курильщиком во время каждой затяжке.    Многие врачи и ученые полагают, что основной вред электронных сигарет заключается в паре. При курении пар быстрее впитывается в кровь, и буквально в считанные секунды попадает в мозг. А учитывая тот факт, что люди, которые полностью переходят на электронный заменитель, абсолютно уверены в его безвредности, поэтому уделяют курению еще больше времени, чем прежде. Соответственно, концентрация никотина в крови и мозге такова, что нисколько не уступает показателям, которые были во время употребления привычных сигарет.     Никотин же, который копиться в организме человека, способствует сужению сосудов и нарушает работу многих органов. Таким образом мы видим, что вред никотина в электронных сигаретах ровно тот же, разница только в концентрации. Сам факт наличия никотина в составе должен наталкивать на простую мысль, что «от перемены мест слагаемых — сумма не меняется». Это о том, что люди зависящие от никотина, выбирая электронный аналог, просто «подкручивают» себе потребляемую дозу, но остаются зависимыми от вредного вещества".   |       Согласен с вами ,что бизнес. Но для меня лично хорошая замена в переходный период.  Думаю что после от электронных мне лично легче отказаться . Вот и вся правда для меня. Что и делился с вопрошающей  Конечно нет ничего лучше чем взять и бросить без какого либо вмешатильства    __________________  "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине"  Александр Чижевский        Последний раз редактировалось gog, 29.07.2016 в 14:45.    |           |     |                                    |  Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)  |     |     |                Часовой пояс GMT +3, время: 12:08.                |